rloc
-
Постов
3 249 -
Зарегистрирован
-
Победитель дней
14
Сообщения, опубликованные rloc
-
-
Нет, тепловой шум резисторов ОС ОУ не является весомым слагаемым собственных шумов ОУ, приведенных ко входу.
Как будут влиять резисторы на собственный шум ОУ, никто не знает. Практика применения ОУ предполагает использования резисторов в обратной связи, и суммарные шумы достаточно весомы. На примере ADA4897:
Если привести суммарный шум ко входу:
КУ CKOшума, нВ/sqrt(Гц) 2 1.8 5 1.4 10 1.2 20 1.1
Соответственно и коэффициент шума будет меняться.
-
Получается что КШ не зависит от усиления, что в принципе логично, так как усиление одинаково влияет как на сигнал и шум поступающие от генератора, так и на собственные шумы усилителя приведенные ко входу.
Есть косвенная зависимость КШ от усиления. Очевидно, для ОУ большой вклад в КШ оказывают тепловые шумы резисторов в обратной связи. Наименьший вклад этих резисторов будет при более высоком усилении - Rf чаще не меняется, Rg уменьшается.
-
Встречал кто-нибудь ULPI совмещенный с хабом?
-
начинают выползать всевозможные набеги фаз, которые никакая SimPLL не учитывает
Один из частных и важных вопросов, который можно обсудить. Ранее писал о задержке в обратной связи. Интересно понять, какие элементы могут внести наибольший набег, в каких режимах работы, как с этим бороться или учитывать? А ведь это напрямую влияет на время установления (иногда катастрофически, >10 раз), особенно когда важна конечная точность частоты (фазы). Совсем недавно RN3QVG_1 приводил красивый пример из практики, пост #2557, о влиянии избыточной мощности (ограничение, насыщение) на работу ФД.
Спасибо Александр, что про расширители напомнили. Можно коснуться вопроса о прибавке шума делителей, который хорошо виден у Баринова.
Вопрос о фазе делителей частоты интересен. Пути решения на текущий момент, частотные границы.
И вечный вопрос: ГУН против ЖИГ. Каковы перспективы снижения шумов октавных ГУН или применения банка переключаемых генераторов? Как поднять скорость ЖИГ и уменьшить мощность тепловыделения? Импульсное управление ЖИГ: перспективы, опыт применения.
-
Что за сигналы OTG_HS_DM и OTG_HS_DP на ногах 53,54 STM32H7 LQFP100?
-
Дело в том, что мы с коллегами в рамках научной программы разработали и создали серию полосовых перестаиваемых МСВ фильтров(кто не знает это очень близкое к ЖИГ фильтру) на частоты от 1ГГц до 20 ГГц и с широким набором полос пропускания
Какая получилась ненагруженная добротность отдельного резонатора? Диапазон перестройки? Размеры?
-
Смотрю на последние новинки кисайта в области стробоскопии
Решил сравнить по динамике топовые СА и стробоскопы:
У СА взял диапазоны частот с максимальной линейностью, верхнюю границу условно принял, где интермодуляционные искажения не более -70 дБн. Для N1094 верхнюю границу линейности найти сложно, данных не приводится, можно лишь определить общий уровень нелинейных искажений - сумма всех гармонических и интермодуляционных искажений - при амплитуде входного сигнала 400 мВ (+2 дБм) отклонение составляет в среднем 1.12 мВ (-50 дБн). По таблице очевидными фаворитами по динамике выступают FSW и N1094, похоже линейность у них примерно одинаковая, но у FSW она только до 3 ГГц и дальше резко снижается. Выводы: реализовать высокую динамику в стробоскопических приемниках значительно проще: мощность LO до 30-36 dBm, нет препятствий в выборе диодов с высоким барьером и реализации IP3>30 dBm, низкие потери.
Это были размышления о вариантах преобразований вверх/вниз сигналов с низкими ФШ (высокой динамикой), без потерь.
P.S. Интересно, на каких этапах преобразования в Лаксине набегает лишних 10 дБ потерь -125dBc@10GHz@10kHz, если считать вполне подъемной (без крайностей) цифру -175dBc@100MHz@10kHz? Как ни странно, шумы ГК до сих пор недоиспользованы.
-
Действительно, безумная гонка, но этим, наверное, и интересная.
Интересная и тем, что вариантов реализации одних параметров может быть несколько, по идеологии. Причем нельзя сказать, один вариант лучше, а другой хуже. И в косвенном и в прямом синтезе. Смотрю на последние новинки кисайта в области стробоскопии и понимаю, путь от опорного генератора до выхода при семплировании получается наименьший, аддитивные шумы меньше, динамика выше при меньших энергозатратах, что весьма полезно для косвенного синтеза.
-
NoiseXT
Александр, подскажите происхождение названия компании. В памяти у меня отложилось, что они использовали QS в своих изделиях, в модифицированном варианте. Если так, в какой части были модификации?
-
Моя неприязнь к SRD - это лишь мой негативный опыт работы с ними в прошлом
Александр, ни в коем случае не противостою. Заострять внимание на этом не стоит, потому что одним сверх-кубиком ничего не решается, структурные решения всегда красивее:
Единицу сложно назвать кучкой.Иногда возникает потребность поделиться опытом, свести сложные вещи к простым.
Низкие частоты получаются делением, соответственно, шумы на дальних отстройках ограничиваются собственными шумами делителя.Да, понятно. Вопрос скорее был о причине отказа от КМОП-делителей на низких частотах на текущий момент.
-
Ну и условия согласования коллектора хотелось бы знать.
Вкратце по схемотехнике. Емкость CE - по минимуму (встречаются ~0.15 pF, до 15-20 ГГц), сам коллектор - в воздухе, нагружать его сразу на 50 Ом - не самый лучший вариант, погонная емкость линии придавит, в идеале - трансформировать упрощенным клопфенштейном. Кстати, нигде не пишут, ставлю жирный минус книжкам по SRD, в любом варианте построения. Разделить с выходом можно Шоттки. По результатам - импульс 4-15 В, ширина - 40 - 200 пс, одно в другое перетекает при хорошем согласовании. Амплитуда больше - импульс Уже (палки ровнее и дальше), и наооборот, при сохранении площади.
пушпульной схемеЗачем?
-
Я вашу идею воспринял позитивно, но не решаюсь даже пробовать реализовать (опробовал только косвенным образом), т.к. очень опасаюсь мусора в спектре, который этот фронт вытащит вверх, при том, что ломовой уровень гармоник и нижайший уровень ФШ и АШ меня пока не волнует, а по-прежнему волнует отсутствие или низкий уровень ПСС.
Вверх ПСС потащит любой умножитель. На картинке - отклик SiGe транзистора на прямоугольный импульс в режиме насыщения в схеме с ОЭ. По скорости заднего фронта - процесс быстрого закрывания, рассасывания неосновных носителей в базе.
Нормальный такой подход - все книжки сжечь, глядишь и шумы как-нибудь рассосутся (тоже образно :)).100 % рассосутся.
Честно говоря, больше полагаюсь на практический опыт чем симуляции, когда дело касается шумов или паразитной генерации (какую бы природу они не имели).Дело не в симуляции, а в совпадении теории с практикой. В обоих случаях паразитной генерации нет.
Вот новый синтезатор от (для) Микролямбды:В дальней зоне при понижении частоты предполагается снижении шумов? Бич большинства синтезаторов.
В оффсетной части кучка простых умножителей?
-
В чем-то напоминает работу соответственно регенеративного и суперрегенеративного приёмника (Вы должны ещё помнить, о чем я).
Да, знакомо, хоть и более 25 лет прошло с первого знакомства с ними ) Но как SRD превратить в регенеративный элемент, не могу представить, нет области с отрицательным сопротивлением. Подвозбуд усилителя раскачки еще можно понять, согласовать его со ступенчатым сопротивлением 1 - 200 Ом невозможно.
Возможно (повторяю, возможно) у Вас просматривается то, что здесь на местном сленге называется "SRD Christmas tree" (новогодняя ёлка). Механизм - ДНЗ переходит в режим возбуждения (или подвозбуд), соответственно, происходит преобразование всего и вся наверх и проявляется в виде палок с обоих сторон каждого комба, напоминающего елку (отсюда и Christmas tree).В статье выше приводят результаты моделирования. Конечно там не могут быть подвозбуды, вы это прекрасно понимаете, к сигналу накачки подмешивают широкополосный шум (белый) и получают "горбики". Если посмотреть с практической точки зрения, то СПМШ имеет гладкий характер и повторяемость во всей полосе. Думаю эффект горбатости проявляется при любых умножениях, с большой кратностью заметнее.
Собственно, поэтому и не люблю я с ними иметь дела - сильно много они требуют к себе внимания.Стереотипность классического подхода убивает идею на корню. Предлагаю "сжечь" все книги по SRD (образно), забыть и начать с нуля. Настолько однообразно там освещаются умножители. На этом фоне успехи Микрана - как луч в темном царстве ) Все биполярные структуры, без исключения, обладают эффектом рассасывания. Да, меньше время жизни носителей в обычных p-n переходах, значит подать более прямоугольный сигнал, с фронтом 1 нс, и получить на выходе 100 пс - просто, дешево, предсказуемо.
-
У меня такое наблюдалось при слишком большой мощности, подаваемой на ДНЗ, примерно 26-27 дБм.
Проблема решилась банальной установкой аттенюатора PAT-3 между первым и вторым усилителями.
В природу шумов не вникал, рискну предположить, что это шумы не ДНЗ, а последнего усилителя.
Уточню, хочу понять механизм трансформации широкополосных шумов. Источник не столь актуален, хотя бесспорно важен. В статье пишут, что по результатам моделирования, и на этом все.
-
главы по теории SRD очень рекомендую
Обратил внимание на следующий график (стр. 263)
Видел подобный подъем шума между палками, но на мат. модели не смог воспроизвести, чтобы детально разобраться в природе этого шума. В мат. модели использовал разные распределения шумов, но пока не учитывал неидеальность формы импульса и соответственно - произвольное амплитудно-фазовое распределение гармоник. Вдруг, кто подскажет.
-
Мне кажется термостат, гладкий наклон. Много места занимает?
Сказочные цифры будут попозжеНе сомневаюсь, без иронии.
-
Ну я же специально вывел строку офсета на 14 дБ вниз...
Никогда не пользовался, сбивает с толку.
Вблизи спад 40 дБ из-за вибраций и вход управления частотой в воздухе болтается.Вибраций нет.
-
MOXO-100 после ревизии (скоро пойдет на поток) 16 дБм + упятеритель россыпью + два фильтра TA1407A + BGA616
Цифры сказочные, -140дБн/Гц@100Гц да еще после умножения (реально 154дБн/Гц@100Гц) - фантастика!
Это так пост-фильтр здорово чистит? И наклона 1/f^4 давно не видел. Диапазон 1к - 100к - прибор не видит? -
Присмотрел PHA-101+. У него и к-т усиление 15, и по мощности вытягивает, и КШ<4, и IP3>47.
Обычный E-PHEMT, фликкер большой.
Какой девайс посоветуете, чтобы усилить 100 МГц -178 дБн/Гц с мин. потерей шума? Усиление желательно небольшое (идеально 10) и мощность 23+ дБм.В данном случае отлично работает принцип суммирования нескольких элементов (транзисторы, ОУ), охваченных ООС, желательно lossless (можно немного развить). Проще всего суммировать элементы с высоким входным сопротивлением, чтобы просто объединить входы и не терять на отдельном делении мощности или согласовании с низким входным сопротивлением. На одном мощном усилителе практически невозможно достичь высокой динамики - увеличение тока (рабочей точки) приводит к неизбежному росту КШ, и чаще всего к сопутствующему росту фликкера. IP3 и NF - сложно совместимые параметры.
-
В статье пишут о ненагруженной добротности, и 3800 - более менее похоже на правду. Попробуйте пересчитать, какая ненагруженная добротность получается у ваших фильтров на объемных резонаторах из алюминия.
Вернемся к объемным резонаторам. Когда-то давно Сергей приводил АЧХ фильтра, сообщение #1171. Попробую методом реверс-инжиниринга восстановить ненагруженную добротность отдельного резонатора по фильтру-прототипу:
Специально подобрал одинаковый масштаб. По крутизне спада хар-ки и пульсациям в полосе получается 7-ой порядок, по потерям в полосе - ненагруженная добротность ~2500, в реальности возможно немного больше, если не учтены потери в разъемах. Это все к вопросу добротностей алюминиевых банок на 10 ГГц, на основной моде.
-
В статье пишут о ненагруженной добротности, и 3800 - более менее похоже на правду. Попробуйте пересчитать, какая ненагруженная добротность получается у ваших фильтров на объемных резонаторах из алюминия.
-
Есть подозрение, что добротность раза в два-три выше...
Без серебрения?
-
Главное, чтобы был биполярный усилок, а не полевик. Вторичные признаки правильного усилителя для ФШ - это КШ в районе 5-6дБ и хорошая P1 (от +15 и выше)
Технологии не стоят на месте, полевики pHEMT на GaN показывают неплохие результаты. Осциллятор на 10 ГГц на объемном резонаторе из куска алюминия, с посредственной добротностью 3800, имеет шумы -145 дБн/Гц@100кГц
-
В синтезаторах у меня опыта пока немного
Фаза по анализатору в IQ режиме:
Но скорость перестройки оцениваете грамотно.
Основной вопрос - ко времени перестройки. Фаза с точностью до 10-15 градусов устанавливается за 8-10 мкс, затем идет довольно длительный процесс установления фазы до 50-100 мкс, на который не влияет изменение элементов фильтра ФАПЧ, не влияет замена операционника (сначала был OPA211, пробовал AD8065). Что это может быть за процесс? Можно ли его ускорить? В модели в ADIsimPLL его нет.Заметил, что неточность установки увеличивается при увеличении частоты сравнения больше 85-90 МГц. Также его видно и осциллографом в управляющем напряжении на ГУНе.
Мало исходных данных по примененным компонентам: ГУН, ФАПЧ, ФД ... Попробую выдвинуть гипотезу. Если ГУН встроенный в микросхему, то возможно влияние схемы ALC (подстройка выходного уровня) - эта схема работает на частоте ФД, деленной на N. Вслед за подстройкой уровня, немного плывет фаза. Впрочем, внутри много всяких автокалибровок на этой частоте.
Коэффициент шума усилителя на ОУ
в Вопросы аналоговой техники
Опубликовано · Пожаловаться
Точно, 3.6 / 2 = 1.8 нВ/sqrt(Гц)