Перейти к содержанию
    

rloc

Модератор
  • Постов

    3 154
  • Зарегистрирован

  • Победитель дней

    12

Сообщения, опубликованные rloc


  1. Прошу сменить мой ник VCO на Coil Rogowsky (также все полностью английские буквы) всвязи со сменой специализации.

    Хочу развивать форум и в этом направлении, но ник VCO может создать у специалистов когнитивный диссонанс, чего не хочется...

    Жень, представьте людей, читающих ветку про синтезаторы. Скажем пролистает человек 2 года назад, кого он увидит? А как быть с ответами людей на тот момент времени? Редактировать все сообщения, где к Вам обращались как к VCO? Не проще новый аккаунт создать?

     

    Кстати, много зачетных тем.

  2. Почему ниже -155? Всегда считал, что -140 достаточно

    В современной радиолокации и измерительных приборах по каналу приема достижима динамика порядка 150 дБ, и чаще она ограничивается АЦП. Большой входной сигнал не должен снижать чувствительность по соседним каналам. Лет 10 назад пробовали встраивать QS в когерентные станции - он немного проигрывал по шумам именно из-за шумов в дальней зоне -150 дБн/Гц, правда тогда был упрощенный алгоритм фильтрации местников, шумы сворачивались со всей полосы в рабочую, как если бы перед АЦП не было аналогового фильтра.

     

    Из-за отгрузок. На шине сидят две микросхемы, требующие отгрузки 4-5 регистров по 32 бит (в среднем) на каждую. Скорость, в лучшем случае, 25 Мбит/с. Вот и получается - 8 мкс только на это дело, а реально - 15-20 мкс.

    Скорость возможна немного больше, если речь об LMX, с другими микросхемами - аналогично. По скорости записи можно ориентироваться на частоту работы ядра сигма-дельта модулятора. Получается микроконтроллер ограничивает скорость, зачем?

  3. Небольшое рассуждение об "умножении добротности". Когда мы захватываем автогенератор системой КСС, то мы фактически привязываем его к ФЧХ S11 резонатора, которая имеет намного более крутой наклон, чем ФЧХ S21 (в чем легко убедиться при помощи VNA). Стало быть, в захвате ГВЗ больше, а полполосы уже. Что соответствует "большей добротности".

    В продолжение поразмышляю и приведу результаты моделирования.

     

    Взял двухпортовый резонатор на последовательном LC контуре с центральной частотой 1000 МГц. Аналитически посчитал, какие необходимо взять параметры L, C и сопротивление потерь (с учетом влияния портов), чтобы QL=1000, Q0~2*QL, и согласование по портам было близко к идеальному. Сопротивление портов специально взял немного больше, 51 Ом.

     

    post-1462-1518382863_thumb.png

     

    Как видно из графиков, при "идеальном" согласовании крутизна S11 намного больше S21, графики ГВЗ подтверждают. Причем, чем лучше согласование, тем ГВЗ больше и в пределе стремится к бесконечности. Для проверки, привел расчет реальной добротности по графику ГВЗ по формуле Q = (w*tau)/2. Для S21 нагруженная добротность совпала с заложенной. Все цифры перед вами. Какие будут выводы? Сапфир не нужен?

     

    А если попробовать заменить S21 на S11 в схеме генератора с однопортовым резонатором:

    Есть еще вариант с компенсацией потерь резонатора. На схеме ниже нарисовал балансную (мостовую) схему компенсации. Аттенюатор R2R4R5 в нижнем плече компенсирует потери резонатора с обратным знаком.

     

    post-1462-1518384913_thumb.png

     

    Почему не упоминает? Это ”классика” интерферометра для подавления несущей. Вот, хороший обзор – шаг за шагом (см рис. 9).

    Oscillators_Review.pdf

    Хорошая статья, действительно полезно вспомнить. Попробую пояснить, почему спрашивал о фазовращателях. Если речь идет об использовании смесителя в качестве ФД, то должны быть слова о высокой степени развязки LO-RF и согласовании IF, о длинах кабелей кратных lambda/2 от циркулятора до резонатора и до ФД, также для лучшего согласования. В статье приведено измерение амплитудных шумов, они существенно ниже фазовых, что позволяет частично компенсировать пролазы (циркулятор, ФД) путем коррекции постоянной составляющей на УПТ. По материалам статьи есть упоминание о нелинейности варикапа, не он ли?

     

    Действительно, непонятно. Всегда считал, что смысл КСС – заменить шумы петлевого усилителя (к-т шума, фликкер) шумами КСС, в частности, отодвинуть влево 30 дБ участок. Вероятно, это всё же фликкер МШУ или операционника?

    По большому счету фликкер отдельно МШУ и других компонентов не столь важен. Важно, кто из них вносит максимальный вклад. За счет обратной связи с большим усилением, нелинейность будет скомпенсирована. Суммарная нелинейность как правило определяется оконечными каскадами, в противоположность КШ, для которого важен первый каскад. Поэтому концепцию компенсации фликкер шума переформулирую следующим образом:

     

    Шумы = Усиление - Нелинейность - Погрешность выделения сигнала ошибки

     

    Нелинейность и погрешность должны быть приведены к одному сечению. Причем для описания нелинейности параметр IP3 не подходит - как скалярный и не учитывающий фазовые набеги. Один из ярких примеров - полевые транзисторы, по IP3 превосходят биполярные, но имеют более высокий фликкер-шум. Между прочим, полевики на GaN имеют емкость затвора и стока раза в 3 меньшую, относительно GaAs, а линейность по IP3 сохраняется.

     

    Синтезатор на LMX2594. Шагает по 1 Гц с палочками менее 60 дБ.

    Кто портит шумы после 10 МГц? В радиолокации в дальней зоне нужно не выше -155 дБн, LMX позволяет. 10 мкс будет и до какой точности?

     

    Господа, я временно с 50 ГГц ушёл на 50 Гц

    Через деление или перенос частоты?

  4. Это без подстройки. Er берём 10 (по всем осям).

    Отличный результат. По поликору, в отличии от сапфира, сложно добиться повторяемости, чаще только внутри одной партии. И очень похоже, что основная проблема не в допуске на толщину и чистоту, а в неоднородности поликристаллизации. Кто же подтвердит важность учета анизотропии, даже в таких материалах как FR4 и RO4000, как на видео у Sonnet?

     

    post-1462-1518357533_thumb.png

  5. Частота исходного сигнала 40Мег, фазовый джиттер исходного 0.3пс...1.0пс макс.

    Обычные TCXO имеют большие шумы (по вашим данным это видно), испортить их практически невозможно, ни дополнительным буфером, ни делителем.

     

    Собственно вопрос, если я поставлю неинвертирующий буфер например 74aup2g, запитаю его от 1.2В, буду пихать ему на вход 3.3В сигнал

    Можно, при наличии делителя перед буфером. Но буфер в любом случае хорошо поставить, или несколько параллельно по входам для раздачи сигнала разным потребителям. Буфер обеспечит дополнительную развязку между TCXO и потребителем (несколькими), особенно если речь идет о шумном входе FPGA. Делитель хорошо брать низкоомным, до 500 Ом, а если TCXO не позволяет, то желательно скомпенсировать входную емкость буфера по аналогии с щупами осциллографов.

  6. Дополнительным фазовращателем. Электронным или механическим.

    Странно, почему о таких моментах мало кто упоминает. Интересно, где ставят фазовращатели? В какой фазе складывается пролаз несущей с обратной волной на циркуляторе? Вместе с конечной развязкой смесителя (ФД) возможно детектирование амплитудных шумов и попадание на УПТ.

  7. Раз мы заговорили о частотной стабилизации, у меня вопрос по схеме со стабилизируемым резонатором и выделением обратной волны. Как в этой схеме гарантируется ортогональность смешиваемых сигналов на ФД?

  8. Так нужен ли этот самый МШУ? Может оставить чистую ООС, а разницу в дБ вытягивать, закачивая большую мощность в резонатор?

     

    Добавлю свои пять копеек.

     

    Усиление = линейность (шумы)

    Простой пример. Возьмем RF усилитель и зафиксируем его усиление путем введения обратной связи (Feedback), допустим на уровне 10 дБ. Зависимость прибавки к линейности в зависимости от собственного усиления будет выглядеть следующим образом:

     

    post-1462-1516441785_thumb.png

     

    Абсолютно тоже самое с частотной стабилизацией, пусть с преобразованием на низкую частоту. В данном случае коэффициент усиления заменяется коэффициентом преобразования, и он больше 1, даже при отсутствии МШУ, иначе по теории не получим компенсации. А как лучше повысить этот коэффициент - выбор разработчика.

  9. Т.е. нужно перед С1 как можно ближе к выходу CP микросхемы поставить ФНЧ с частотой заграждения от 100 МГц до 12 ГГц? Фильтр я могу рассчитать в AWR на сосредоточенных элементах с учетом их S-параметров , а как понять, что он не изменит фазовую характеристику основной интегрирующей цепи петли ФАПЧ?

    Да. Если есть AWR, то и RC-цепочку можно перенести в программу. Не думаю, что полоса модуляции доходит до 12 ГГц, да и спектр фронтов имеет завал. PLLatinum пишет, что у вас есть запас по фазе ~60гр в полосе. Без особых опасений вы можете уменьшить его фильтром на 5-10гр. Полоса RC - это где-нибудь по уровню -15 дБ для уверенности. На дискретных элементах нет смысла экспериментировать, есть LFCN.

  10. что делать с остальными спурами?

    Жестче фильтровать в пределах стабильности: емкость больше, ФНЧ ... , все что дает максимальное подавление на 100 МГц и выше, без изменения фазовой хар-ки основной цепочки.

  11. Насколько я помню из университетских дисциплин, не существует цепи, имеющей АЧХ вида 1/sqrt(f).

    Собрал модель резонатора с Баттервортом, Q0=1000, QL=500, F0=1ГГц. На картинке - S-параметры и групповая задержка относительно несущей в лог. масштабе по частоте.

     

    post-1462-1516227098_thumb.png

     

    Как видно из рисунка, фильтрующие способности резонатора вблизи несущей оказывают слабое влияние на наклон, как по S21, так и по S11. В этой области резонатор скорее работает как модулятор шумов (как в оптической линии). В случае линейной ФЧХ (наклон ГВЗ=0), белый шум трансформируется в 1/f^2, шум вида 1/f - в 1/f^3 и т.д. За пределами полосы пропускания резонатора наклон ФЧХ уменьшается, а АЧХ становится 20 дБ/дек. Можно поиграться с коэфф. связи и типом фильтра, но результат не сильно изменится.

     

    P.S. Хорошо записать АЧХ и ФЧХ разомкнутой цепи в бинарном виде для мат. обработки.

     

    Наблюдается высокий уровень спуров при широкой развертке спектра по частоте (-73 дБн). На вход опоры подается синус 100 МГц (с выхода ref анализатора спектра) с мощностью 10 дБм, в микросхеме опорная частота умножается на 2.

    Бывает в интегрирующей цепи используют только низкочастотные элементы, они хорошо пропускают пикосекундные фронты схемы накачки заряда. Попробуйте закоротить выход CP на землю через 10-15 пФ 0402 NP0 (только не поверх тех элементов, а впритык к земле).

  12. Работа выстраданная

    А бывают другие, если по-честному? Почему-то складывается именно такое представление по общению с коллегами.

     

    успешной защитой кандидатской диссертации.

    К Андрею: остались силы ответить на несколько вопросов? Или забудем, как страшный сон?

  13. По моим данным, которые мне предоставил продавец, деление есть.

    Цитирую из последнего CCR (исправленные ошибки и обновления) для Linux:

    1412043 OrCAD Professional and Place Replicate Update

    Т.е. пакет Orcad в Linux есть. По списку всех доступных продуктов - один PO3010 OrCAD® PCB Designer Professional, с одной ценой.

     

    Наверное продавец говорил об отсутствии редактора схем Capture для Linux, а DE-HDL в пакете Orcad нет. Кажется начинаю догадываться, зачем используют связку DxDesigner (Mentor) + Orcad PCB Designer Professional (Cadence).

     

  14. Да- в общем случае покупка аллегро без опций, особенно хайспидов, смысла не имеет большого. Можно сказать что минимальный старт это сам пакет и эта опция- остальное зависит от задач.

    В рамках данной темы смысл прямой - работа в среде проектирования с перспективой дальнейшего развития. Разработчику легче иметь навыки работы с одной средой, чем потом осваивать новую. Без High Speed остается возможность выравнивания линий, можно делать высокоскоростные платы.

  15. Но только вот он тоже стоит миллиона полтора?

    В варианте Orcad, тот же Allegro, но без возможности апгрейда, - дешевле Altium. Если в виде Allegro, с High Speed Option, RF, ..., то можно и за 3 млн. с поддержкой Минпромторга улететь. Среда одна в обоих случаях.

  16. Некоторое время назад вентилировал этот вопрос. Вывод сделал такой: под линух есть только один продвинутый коммерческий вариант - это MG Xpedition, и только под Red Hat (и его спутники - CentOS, Fedora и т.д.). Под той же бубунтой это поднять если и возможно, то непросто - не хватает изрядного количества либ. PADS - венда, Cadence'овские продукты преимущественно тоже венда (Аллегро, вроде, есть под линукс, но пишут, что скорее номинально - версии выходят с большим отставанием, баги годами не правят, был пост на этом форуме от пробовавших это).

    Allegro как раз нативный в Linux, в отличии от Expedition. Обновления выходят одновременно с Windows, тут разницы нет. Вообще более 90% продуктов Cadence написано только для Linux - это весь софт по топологии микросхем. Аббревиатура SPB - это Silicon-Package-Board - программа для разводки ПП под кристалл при корпусировании.

  17. Питание каждого АЦП и цифровой части схемы будет от линейного источника на трансформаторе. Все три питания независимы..

    Очень плохо, в общем случае. Подумайте, через что потекут переменные токи, из-за несимметричности обмоток трансформатора?

  18. На каком проце? Это 2007 год был, at91sam стоял. Обнулением занимается бутлоадер,

    Речь о STM. Сам не занимался микроконтроллерами, а коллеги сказали, чтобы подсунуть свою прошивку, нужно правильно подсчитать CRC, которое проверяет бутлоадерь. На тот момент видимо не смогли. А стирает коммандер, при попытке считывания через другой джилинк, при установленных битах защиты, если я правильно понял со слов коллег. Встраиваем в свои системы все прошивальщики, и для МК, и для ПЛИС, чтобы не таскать с собой лишних кабелей, кроме USB.

  19. Считывается легко и непринуждено

    Думаю всем будет интересно как. Наш оригинальный segger был на уровне камня заблокирован от считывания этой области, точнее при попытке считывания, хоть кусочка, он сначала обнулял (на другом камне проверяли).

  20. Интересно, а в Россию такая штука будет продаваться?

    В Макрогрупп пишут - не будут поставляться.

     

    https://www.macrogroup.ru/news/2017/xilinx-...upny-v-obrazcah

     

    Хотя в почте первоначально прислали противоположную новость.

×
×
  • Создать...