Перейти к содержанию
Поиск
    

=AK=

Свой
 Профиль  Обзор контента

  • Постов

    3 234

  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    5

 Тип контента 

Сообщения, опубликованные =AK=

  1. Опубликовано · Пожаловаться

    Ну и слава богу. И не надо экивоков на технических форумах, оставьте это гуманитариям. По сути вопроса инженерам пристало излагать свои мысли прямо, а не обиняками. А обо всем остальном можно и байками.

     

    Случай из жизни. Техас, в машине едет семья: папа, мама и 7-летний сын. Сын увидел нефтяные насосы и спрашивает:

    - Мам! А что это там за штуки такие?

    - Сынок, у тебя папа инженер, спроси его, он тебе все объяснит.

    - Ну мне же не надо столько знать...

  2. Опубликовано · Пожаловаться

    мда...мои мозги салбоваты для такой алгоритмики.

    Корректировать на 40 после 1 миллиона импульсов - это до вас доходит. А что если корректировать на 1 после 25 тысяч, то после миллиона импульсов набежит 40 импульсов коррекции - не доходит? Миллион на 40 разделить вам закон Ома не позволяет?

  3. Опубликовано · Пожаловаться

    честно говоря не понял логику коррекции. почему 25000?

    "Тоже мне, бином Ньютона"(с). Если 1 миллион разделить на 40, то будет 25000. Если у вас погрешность 40 ppm, то корректируя на +-1 после каждого 25-тысячного импульса, вы обнуляете погрешность.

     

    я уже мылю ж...шею так как знаю с кем имею дело. :)

    После ваших ответов, вспомнилось бессмертное от Козьмы Пруткова: "Не робей перед врагом. Злейший враг человека - он сам!".

  4. Опубликовано · Пожаловаться

    миллион пульсов это 30.6 секунд. это значит я каждые 30.6 секунд должен проверять температуру и отнимать ошибку?

    Странная идея, как это вам прошло в голову такое? Если ошибка меряется в миллионных частях, это отнюдь не значит, что вас кто-то заставляет отсчитывать именно миллион импульсов.

     

    Можете мерять температуру так часто, как вам удобно, например, раз в секунду. А коррекцию можете делать, например, тогда, когда отсчитаете столько импульсов, сколько их набегает в тот момент, когда изменение счетчика на единицу обнулит погрешность. То есть, для того, чтобы скомпенсировать на 40ppm отсчитайте 25000 импульсов и инкрементируйте/декрементируйте счетчик.

  5. Опубликовано · Пожаловаться

    Попробуйте уменьшить "подтягивающий" резистор до 1 кОм. Чем меньше сопротивление нагрузки - тем меньше помех.

    В спецификации написано что он должен быть около 5 кОм, но я всегда ставлю 1 кОм.

    Помнится, у Максима была аппнота, где указывалось, что минимальное значение этого резистора может быть 680 Ом, так что 1 к - это правильный номинал. 5к ставят если расстояние маленькое и помех нет. А вообще-то, конечно, негоже такой датчик использовать в условиях помех. Помехоустойчивость у него весьма посредственная.

     

    Присоединяюсь к совету попробовать подавить помеху от светильника при помощи ферритов. Добавлю только, что ставить ферриты надо как можно ближе к светильнику. Вместо клипсы можно взять ферритовое кольцо подходящего размера, чем больше тем лучше, а провод питания продеть сквозь кольцо два-три раза.

     

    Как должны быть разнесены частота активного корректора и тактовая частота 1-Wire?

    Никак. Все равно от этого никакого толку не будет.

     

    У вас, кстати, провода к датчику сплетены в витую пару или просто так проложены?

    Это тоже хороший совет. Обязательно вести витой парой.

     

    И вытащить их из кондуита с силовыми проводами, это КИП-овский моветон и рецепт для траблов. Не светильник, так что-нибудь еще этому датчику будет рога отшибать при такой прокладке. Рано или поздно - но обязательно будут проблемы. Сигнальные линии вообще-то нельзя прокладывать в одном кондуите с силовыми, и уж точно нельзя такие нежные сигналы, как 1-wire.

  6. Опубликовано · Пожаловаться

    Чтобы схема работала конденсатор должен постоянно заряжаться до "напряжения открытия" и разряжаться до какого то напряжения ниже этого значения, но я не понимаю через что он разряжается...

    Когда открыт тиристор на нем падает 1.8 вольта по документации, потому в этот момент через схему резисторов конденсатор не может разрядиться ниже этого значения.

    1.8В - это некое "Имп. напряжение в откр. сост.", в реальности будет меньше. Пороговое напряжение тиристора 1.2В. Плюс 0.6В напряжение база-эмиттер у транзистора. То есть, конденсатор, даже заряженный до 1.8В, после того, как тиристор выключился, сразу включить его не сможет. Только после того, как он еще сколько-то зарядится, он сможет открыть тиристор в текущем полупериоде.

  7. Опубликовано · Пожаловаться

    посмотрел в даташит зависимость ppm от температуры. скажем для -10 градусов погрешность -40ppm. я должен отнять 32768-40 и перегрузить новое значение в compare register?

    ppm = parts per million, или миллионные части, 10-6. Погрешность 40ppm - значит, 40*10-6. На каждый миллион импульсов надо добавить или отнять 40 импульсов.

     

    часовой кварц качественный? он кстати такой и есть.

     

    Часовые кварцы, даже качественные, имеют погрешность 20ppm. Это означает уход примерно на 45 секунд в месяц.

  9. Опубликовано · Пожаловаться

    1. Много это или мало, как оценивать вредное влияние внешнего поля на мою схему. Схема цифровая, стандартный набор, процессор, память, 150МГц тактовая, логика 3.3В.

    Это много. К счастью, цифровые схемы малочувствительны к наводкам. Однако к несчастью, то, что выглядит как цифровая схема снаружи, может иметь вполне аналоговые "кишки", весьма чувствительные к наводкам. Например, динамическая память во-всю использует встроенные усилители. А схема кварцевого генератора аналоговая, использует скоростной усилитель с большим коэффициентом усиления и по самой своей природе чувствительна к наводкам и помехам.

     

    2. Какие есть грубые расчеты для оценки параметров экрана от электростатических и электромагнитных помех

    Я подозреваю, что все теоретические выкладки насмерть разобьются о физическое исполнение. Посмотрите, как сделаны ВЧ и СВЧ усилители. Там не экраны к устройству добавили, а каждый узел устройства собирают внутри металлической коробочки, где в самой сути конструкции закладывается отсутствие щелей в экране. То ли сполшной пропайкой периметра, то ли специальными уплотнениями.

     

    Вот в этом, по моему, и будет основная проблема: как избавиться от щелей и дыр в экране.

  10. Опубликовано · Пожаловаться

    Сбоит измеритель. Но помехи через источник просачиваются. Буду признателен за конкретные предложения или критику.

    Конкретное предложение состоит в том, чтобы перестать рассматривать по-отдельности блок питания и измеритель. У вас сбоит устройство, вот и рассматривать надо устройство в целом. Еще раз повторяю, прежде всего надо рассмотреть пути распространения помех и обеспечить оптимальную топологию земляных цепей.

     

    Вы стандарт на испытания на EFT уже прочитали? По стандарту вам положено инжектировать наносекундные помехи не только в провода питания, но (через емкостные клещи) также в каждый подходящий к устройству кабель. А устройство при этом должно находиться в 100мм над сплошной заземленной поверхностью. Представили? Вот и смотрите, как и куда у вас при этом помехи побегут, и много ли им помешает этот ваш EMC фильтр в питании.

  11. Опубликовано · Пожаловаться

    Это устройство защиты для источника питания. Для измерительной части — экранировка и RC-цепи по входам. Мощная импульсная помеха прикладывается именно ко входу источника питания.

    Неужто у вас источник питания сбоит от помех? Невиданное дело. Обычно источнику питания глубоко на**ать на все наносекундные помехи, он их вообще не замечает.

     

    Источник питания боится мощных ("микросекундных") помех, он от них выгорает. Однако EMC фильтры от мощных помех не защищают. От слова "совсем".

     

    Вот такая загогулина получается... (с)

  12. Опубликовано · Пожаловаться

    Я (может быть это неправильно...) отжимаю губку. В жару приходится несколько раз полоскать. И никакого налета нет. Не только на жале (с него паром все уносит), но и на чашечке.

    А я перешел на стружку. И тоже никакого налета нет, и бутылка с водой не нужна. Это для таких ленивых как я было придумано... :)

     

    Подогрев - уже роскошь, а вот фен - необходимость.

     

    Для меня теперь стереомикроскоп - первая необходимость, но вам до этого еще дожить надо, это чисто возрастное. Раньше-то я и 0603 без микроскопа паял комфортно, а нынче даже обычные выводные элементы предпочитаю под микроскопом паять :(

  13. Опубликовано · Пожаловаться

    Не замечала.

    Налета на жале я тоже не замечал, а вот ванночка для губки, действительно, со временем покрывается противным белым налетом. Так что мысль насчет дистиллированной воды, полагаю, имеет солидную основу.

  14. Опубликовано · Пожаловаться

    Многие вещи гораздо приятнее и удобнее делать именно феном (в том числе и запайка разной многоногости с мелким шагом) - ну вот как паять QFN паяльником ?

    QFN и BGA - не для начинающих. Поэтому с феном, нижним подогревом, бинокулярным микроскопом и т.п. можно не спешить.

     

    И мне хотелось бы, чтобы к жалу прлипало как можно меньше!

    Для этого жало надо все время чистить. Или "классически", о смоченную в воде губку, или "по-новому", о пучок металлической стружки:

     

    tip-cleaner.jpg

     

    В присмотренной вами станции губка должна лежать в предназначенном для нее отделении в основании подставки для паяльника (губка желтая, в нижнем правом углу на фотографии в Алибабе). Перед началом работы надо залить на нее воду (для этого на рабочем месте обычно держат воду в бутылочке из-под кока-колы), чтобы губка разбухла и xорошо пропиталась водой, a во время работы регулярно очищать об нее жало паяльника от нагара и лишнего припоя.

  15. Опубликовано · Пожаловаться

    Я пытаюсь спроектировать помехоподавляющий фильтр.

    Непонятно, почему вы ухватились именно за фильтр. Вам перво-наперво надо проанализировать пути распространения помех и обеспечить оптимальную топологию земляных цепей. И уж потом, если будет видно, что этого недостаточно, можно добавить фильтр. Фильтр - это не панацея, а всего лишь опциональный довесок к правильной топологии.

  16. Опубликовано · Пожаловаться

    Такая подойдет:

    Подойдет. Я сам такой пользуюсь.

     

    Керамический нагреватель - это само жало?

    Нет. Там перечислено, что в комплект входит один запасной керамический нагреватель и пять сменных жал.

     

    Какие жала предпочтительно выбирать?

    Прямое круглое, самое острое и тонкое.

  17. Опубликовано · Пожаловаться

    С пунктом 1 не согласен, к какому типу отнести вот такой способ:

    http://www.youtube.com/watch?v=gt1N9RjOrQU

    Насколько я понял, он переносит припой на плоском жале. То есть, "отечественным" способом. Поэтому он и возится с микросхемой так долго. "Западным" способом это делается раз в пять быстрее, обычным острым круглым жалом: за один проход целиком запаивается одна сторона, при необходимости излишек припоя потом снимается при помощи solder wick.

     

    Подойдет ли вариант Паяльная станция AKTAKOM ASE-1109?:

    http://www.protehnology.ru/payalnaya_stanc...ktakom_ase-1109

    или подобная чуть подороже?

    Выглядит как нормальная станция.

     

    У такого рода станций обычно есть два недостатка:

    - Гайка, которой крепится жало, со временем самопроизвольно раскручивается, время от времени ее приходится подтягивать.

    - Светодиод на передней морде мигает в такт с работой нагревателя. Какой идиот это придумал и зачем - неизвестно. Я первым делом паяльную станцию разбираю и переделываю так, чтобы светодиод горел всегда, когда станция включена. Чтобы с одного взгляда было точно известно, выключил я ее или нет.

  18. Опубликовано · Пожаловаться

    Возникает вопрос - а есть ли какие сейчас принципиально необходимые устройства ,без которых в современной электронике ну никак!? например - стоит ли приобрести паяльную станцию - цифровую например?

     

    1. Существуют два "стиля" пайки:

    - "отечественный", когда припой набирается на жало паяльника

    - "западный", когда жало раяльника служит только нагревательным элементом, а припой, в виде тонкой проволоки с флюсом внутри, плавится при касании о жало (в начальный момент), затем о деталь и переходит на деталь напрямую.

    Когда-то я пользовался "отечественным" способом, но уже давно перешел на "западный", чего и всем остальным желаю.

     

    2. Паяльник должен быть с трансформатором, что, спасибо маркетологам, нынче высокопарно называется "паяльной станцией". Безтрансформаторные паяльники пригодны для лужения кастрюль, но в электронике их лучше не использовать, чтобы потом не тратить впустую время на устранение странных глюков в схемах. Советую купить китайский клон паяльной станции "Хакко", поскольку к ней легко купить дешевые запасные жала. Паяльную станцию лучше покупать с "аналоговым" регулятором температуры (т.е при помощи ручки), а не с "цифровым" (т.е. при помощи кнопок и с дисплеем). Последние предназначены для производства, чтобы максимально затруднить рабочим менять температуру жала по своему хотению; им мастер должен выставить оптимальную температуру и ключик забрать с собой.

     

    3. Печатные платы делать "на коленке" не советую. Забейте, оно того не стОит, эта эпоха ушла в прошлое. Китайцы сейчас делают безумно дешевые печатные платы хорошего качества. Попробуйте iteadstudio, mier, и т.п.

  19. Опубликовано · Пожаловаться

    Буду рад если кто-то объяснит мне смысл сих знаков на плате? :)

     

    Источники опорного напряжения чувствительны к механическим напряжениям, которые передаются на кристалл от печатной платы через выводы. Чтобы уменьшить влияние механических стрессов, изготовители ИОН рекомендуют максимально изолировать ИОН от остальной платы, в том числе - при помощи вырезов в плате. В данном случае мы видим неплохую подвеску, выполненную из материала печатной платы. Хм, надо будет взять на вооружение.

     

    PS: LT AN82 - Understanding and Applying Voltage References, page 6-7:

     

    Stress has a directly measurable effect on reference output. If the stress changes over a period of time, it may manifest itself as unacceptable long-term drift. Circuit boards are not perfectly elastic, so bending forces may cause permanent deformation and a permanent step-change in reference output voltage. Devices in metal (TO-5 and TO-46) packages are largely immune to board stress, owing to the rigidity of the package and the flexibility of the leads. Plastic and surface mount packages are another matter.

     

    Board stress effects are easily observed by monitoring the output of a reference while applying a bending force to the board. A controlled experiment was performed to measure the effect of board stress on an LT1460CS8-2.5 surface mount reference. Devices were mounted in the center of 7" x 9" rectangular boards, as shown in Figure 11. The boards were then deflected out-of-plane 18 mils per

    inch, as shown in steps 1 through 4. Figure 12 shows the net effect on the output of one representative sample measured over eight cycles of flexure.

     

    The original board showed about 60ppm peak-to-peak shift. The board was then slotted on a vertical mill, forming a 0.5" x 0.5" tab with the reference located in its center (also illustrated in Figure 11). The test continued with the slotted configuration, and the output voltage variations were reduced to ±1 count (10µV) on the meter, or approximately 4ppm peak-to-peak. This represents a tenfold

    improvement in stress-induced output voltage shift.

  20. Опубликовано · Пожаловаться

    Есть ли при выключении этого мотора выброс напряжения на выключателе?

    Конечно, есть. Поставьте параллельно мотору снаббер, например, конденсатор 100 нФ (класса Х2 на 250 Vac) последовательно с проволочным резистором 10 Ом. Ну и тумблер хорошо бы помощнее найти.

  21. Опубликовано · Пожаловаться

    Вы же меня прекрасно поняли.

     

    Увы, я вас понимаю с большим трудом, мне трудно догадаться, что у вас в голове. Явно что-то ошибочное, но где истоки - не знаю.

     

    Схема БП с балластным конденсатором работает за счет процессов заряда-разряда этого конденсатора. Если на вход подавать импульсы, то после положительного фронта конденсатор зарядится, а после отрицательного - разрядится. При заряда энергия конденсатора будет равна

     

    E = C*V2/2

     

    Эта энергия в каждом цикле передается в нагрузку (или рассеивается на стабилитроне). Частота подачи импульсов равна F=100 Гц, мощность, забраемая от источника и в пределе уходящая в нагрузку

     

    P = F*E = 100Гц*0.47мкФ*12В2/2 = 3.38 мВт

     

    Если симистор включается в середине полупериода, то амплитуда импульса равна 310 В, что дает намного больше энергии, чем когда он включается в начале интервала, при 12 В. Если симистор вообще не включается, или включается после середины полупериода, то пиковое напряжение на конденсаторе все равно будет 310В, поэтому в каждом полупериоде он все равно будет перекачивать то же самое максимальное количество энергии и выдавать максимальную мощность

     

    P = F*E = 100Гц*0.47мкФ*310В2/2 = 2.25 Вт

     

    Как видите, никакой скважности в этих формулах нет и быть не может. Однако - неужели длительность импульсов совсем ни на что не влияет? Влияет, но не так сильно, как вам кажется.

     

    Если импульс очень короткий, то конденсатор не успеет полностью зарядиться. Время заряда/разряда конденсатора в этой схеме равно

     

    t = 2.2*R*С = 2.2*0.47мкФ*300ом = 310 мкс

     

    по уровню 0.1-0.9. При более коротких импульсах мощность начнет заметно падать, а при более длинных - практически никак не будет зависеть от скважности.

  23. Опубликовано · Пожаловаться

    Как это причем? Была бы больше скважность, как Вы сказали, 12 В биполярных импульсов с частотой 100 Гц, то можно было и "высосать" из них больше тока, а так...

    То есть, вы полагаете, что ток в этой схеме сильно зависит от скважности? Будьте любезны, обоснуйте, если сможете.

     

  24. Опубликовано · Пожаловаться

    симулирую в LTspice и в MultiSim от NI, иголки на симисторе в обоих симуляторах при переходе через 0 только до 3В.

    Ф-ф-топку (с)

     

    Да и в любом случае скважность довольно маленькая получается, мне бы 20мА в схему...

    А причем тут вообще скважность, ась? В огороде бузина...

     

     

  25. Опубликовано · Пожаловаться

    Посмотрел несколько даташитов на симисторы, у всех gate trigger voltage максимум 1.5В

     

    Да и по-большому счету, какая разница, какое напряжение надо подать на gate, если потом симистор зашунтирует схему и в зависимости от тока нагрузки на нем упадет 1В-2В.

     

    Вы плохо усвоили как работают симисторы. Что бы вы ни подавали на затвор, в момент перехода сетевого через 0 ток через симистор прекратится и симистор выключится. Затем напряжение на нем возрастет примерно до 12 В, и только после этого он откроется и напряжение на нем упадет до 1..2 В. При меньшем напряжении симистор просто не откроется, что бы у него на затворе ни было.

     

    Одних только этих 12 В биполярных импульсов с частотой 100 Гц может быть вполне достаточно, чтобы БП обеспечивал 5 В, если нагрузка у БП маленькая.

     

    А симулятор свой выбросьте на помойку, там ему самое место.

×
×
  • Создать...