_4afc_ 26 19 октября, 2023 Опубликовано 19 октября, 2023 · Жалоба 2 hours ago, Arlleex said: Ага, только, допустим, в Murata поднатужились и родили такой конденсатор ниже профилем, а закупщики купили KEMET, где профиль выше - корпус не закрылся и виноватых нет. Не, ну разработчик - само собой Есть вещи и похуже. Иногда X7R 4.7uF будет иметь большую ёмкость чем X7R 10uF на 40В. И поставив другую марку перед DC/DC - можно не набрать ёмкость. Например GRM32EC72A106KE05 - вроде 10мкФ 10% 100В, но на 60В будет иметь ёмкость всего 2мкФ - весело обучать снабженца смотреть такой график а затем поверять этот параметр измерителем иммитанса. 🙂 PS: С дросселями тоже весело - приходится писать: "корпус-ток-сопротивление-индуктивность-%" затем выбранную марку. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
selax 20 19 октября, 2023 Опубликовано 19 октября, 2023 · Жалоба 2 часа назад, Arlleex сказал: Ага, только, допустим, в Murata поднатужились и родили такой конденсатор ниже профилем, а закупщики купили KEMET, где профиль выше - корпус не закрылся и виноватых нет. Не, ну разработчик - само собой Ну тут скорее конструктор. Если пространство ограничено - тут да, смотреть надо. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kiber99 0 19 октября, 2023 Опубликовано 19 октября, 2023 · Жалоба 14 часов назад, Quasar сказал: Для маленьких производств, у которых объемы небольшие, идеология ЕСКД не применима. Маленькие производства, у которых объемы небольшие, идеологию ЕСКД не в состоянии применить. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Quasar 20 19 октября, 2023 Опубликовано 19 октября, 2023 · Жалоба 2 минуты назад, Kiber99 сказал: Маленькие производства, у которых объемы небольшие, идеологию ЕСКД не в состоянии применить. Я про это и написал. Но, ЕСКД навязывается, в некоторых случаях, например, при подаче на всякие ТОРПы, СТ-1, некоторые тендеры на поставку и т.п. У нас в конторе озаботились ЕСКД, когда подавались на ТОРП. Ну то есть, ты не можешь быть российским производителем, если у тебя не по ЕСКД все. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardEgor 83 20 октября, 2023 Опубликовано 20 октября, 2023 · Жалоба 13 часов назад, Kiber99 сказал: Маленькие производства, у которых объемы небольшие, идеологию ЕСКД не в состоянии применить. Есть мелкие производители, которые производят максимум 10-50 штук приборов в год, сидят за приемкой, естественно полный набор всех положенных документов. И у них точно такой-же гемор с наименованиями конденсаторов/резисторов и точно так же приемка приходит и задаёт вопросы - а почему вас написано в документации GRM32EC72A106KE05, а купили GRM32EC72A106KE05В. И начинается написание обоснований, что это не другой не деталь, а просто эта буква указывает норму упаковки, но это не просто, поэтому пишутся запросы поставщикам и т.д. и т.п. В 19.10.2023 в 13:35, Arlleex сказал: Ага, только, допустим, в Murata поднатужились и родили такой конденсатор ниже профилем, а закупщики купили KEMET, где профиль выше - корпус не закрылся и виноватых нет. Не, ну разработчик - само собой Для этого конструктор есть, и он потребует в документации указать не просто 0805 X7R 0.047 мкФ 50 В, еще и толщину - элементарно же. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Arlleex 183 20 октября, 2023 Опубликовано 20 октября, 2023 · Жалоба 12 минут назад, HardEgor сказал: Для этого конструктор есть, и он потребует в документации указать не просто 0805 X7R 0.047 мкФ 50 В, еще и толщину - элементарно же. Нет, конструктор возьмет step-модель платы, которую сделал разработчик и примерит. И если последний взял 3D-модель чуть-чуть не такую, это его вина, по большому счету. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardEgor 83 20 октября, 2023 Опубликовано 20 октября, 2023 · Жалоба 53 минуты назад, Arlleex сказал: Нет, конструктор возьмет step-модель платы, которую сделал разработчик и примерит. И если последний взял 3D-модель чуть-чуть не такую, это его вина, по большому счету. Чистая вина конструктора - он не какую-то неизвестную 3D-модель должен взять от неизвестного компонента(мало-ли чего там электронщик навыбирал), а по конкретному даташиту, и если есть варианты толщин и они критичные - задать толщину например в спецификации или указать это электронщику или в ведомости покупных(зависит от того как вы покупаете), особенно если указываются такие названия типа "0805 X7R 0.047 мкФ 50 В" В 18.10.2023 в 13:54, MrGalaxy сказал: Допускается замена на конденсатор танталовый smd типоразмер E 35 В 22 мкФ±10% Допускается замена на конденсатор smd типа СС1206-X7R 50 В 0,15 мкФ±20% Недостаточно - лучше еще писать критичные параметры применения, например для тантала обязательно ESR на нужной частоте или не менее или не более, в зависимости от применения. Про толщину керамики уже написали. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MrYuran 27 20 октября, 2023 Опубликовано 20 октября, 2023 · Жалоба Эта музыка будет вечной )) Для себя сочинили некую полуподпольную таблицу соответствия ТС, в которой указали наименования компонентов в документации, соответствующие наименования в базе 1С (которые снабженцы заносили от балды пяткой левой ноги), расшифровку абракадабры GRM32EC72A106KE05B и подобной для технологов и монтажников (которые ориентируются по буковкам на корпусах) и список возможных замен. На каждую плату индивидуально. Пока есть некий консенсус и статус кво, что уж лучше так, чем никак. По хорошему, надо провести в СТО и закладывать в архив. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MrGalaxy 9 23 октября, 2023 Опубликовано 23 октября, 2023 · Жалоба НК заставил писать конкретную модель с названием фирмы. Выбрал из тех, которые есть в продаже.🙄 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kiber99 0 23 октября, 2023 Опубликовано 23 октября, 2023 · Жалоба 6 часов назад, MrGalaxy сказал: Выбрал из тех, которые есть в продаже. Типичное заблуждение. Следует учитывать: "- рыночные условия и действующее законодательство, в которых имеются признаки будущих ограничений на применение или недоступность определенных технологий, материалов и производственных методов; - правильный выбор элементной базы с учетом наличия нескольких оригинальных производителей всех компонентов, признаков будущего снятия с производства некоторых элементов, изменений технологий или мест сосредоточения компетенций; - признаки существенных технологических изменений, которые в обозримом будущем сделают устаревшими весь продукт или его отдельные компоненты; - целесообразность повторного использования проверенных конструктивных решений, которые обладают своими преимуществами, но должны быть предусмотрены меры по обеспечению устойчивости против вышеперечисленных факторов, ведущих к быстрому устареванию продуктов." Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Quasar 20 25 октября, 2023 Опубликовано 25 октября, 2023 · Жалоба В 23.10.2023 в 08:20, MrGalaxy сказал: НК заставил писать конкретную модель с названием фирмы. Выбрал из тех, которые есть в продаже.🙄 Через полгода, когда документация дойдет до производства, из продажи исчезнут, и снова проектирование? 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sayya_78 3 25 октября, 2023 Опубликовано 25 октября, 2023 · Жалоба 4 hours ago, Quasar said: Через полгода, когда документация дойдет до производства, из продажи исчезнут, и снова проектирование? Неее, выпуск ИИ с коррекцией КД и всеми кругами ада, или карточки разрешения с последующим выпуском ИИ😵. В текущей ситуации все может поменяться уже на этапе подписания КД. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kiber99 0 25 октября, 2023 Опубликовано 25 октября, 2023 · Жалоба 10 часов назад, sayya_78 сказал: выпуск ИИ с коррекцией КД В большинстве случаев жизненный цикл ЭРИ ИП в производстве составляет порядка 5 лет, в то время как жизненный цикл РЭА измеряется десятками лет. В такой ситуации не представляется возможным обеспечить не только весь жизненный цикл аппаратуры, но и серийное производство. Одним из способов разрешить данную ситуацию является создание складских запасов ЭКБ ИП. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MrGalaxy 9 25 октября, 2023 Опубликовано 25 октября, 2023 · Жалоба Вот и поговорили🙂 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
A.V.Avtomat 24 26 октября, 2023 Опубликовано 26 октября, 2023 (изменено) · Жалоба 9 часов назад, MrGalaxy сказал: Вот и поговорили🙂 А о чëм Вы хотели бы услышать? Я, например, наметил лидеров для замены отечественного дерьма: Kyocera AVX - кондеры, Vishay и Panasonic - резистоы. Всё остальное не так очевидно. Когда-то казалось, что Motorola - вечный бренд Изменено 26 октября, 2023 пользователем A.V.Avtomat Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться