Перейти к содержанию
    

mplata

Свой
  • Постов

    792
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    2

Весь контент mplata


  1. Я про это тоже уже писал. Про то что мультизаготовки бывают "дырявые" в случае круглых плат например. И Ваш профиль расплавит пасту ещё в первой зоне. Дело Ваше как Вам паять Ваши платы. Но не нужно рекомендовать неправильные профили коллегам. Нельзя рекомендовать ставить в первую зону 250 потом 200 потом 280. Ну почитайте стандарты, почитайте статьи, только нормальнве статьи, крупных производителей, а не итоги самодеятельности. Мне не верите, ну почитайте документацию и рекомендации. Беседа зашла в тупик. В конце концов Я не Ваш технолог. А коллеги разберутся, я думаю.
  2. Так это неправильно. Мелкие платы сперва расплавятся, потом остынут, потом опять расплавятся. Я про пасту. Причем не Ваши а ТС. Коллеги, я привел аргументы, далее выбор за Вами. Но я глубоко убежден что непоследовательный профиль категорически неправильный.
  3. Так Вы объясните ТС какой параметр за что отвечает в Вашей последовательности: 250-200-280-250-280 . Человек же выставит последовательно в зонах Ваши температуры в своей печи и натворит бед.
  4. Поверьте, на производстве этим не пренебрегают, так как ситуация с малой производительностью печи недопустима и тормозит все! Платы бывают разные. Плата размером 3см*2см нагреется в Вашей первой зоне практически до температуры этой зоны, в том числе поэтому нельзя так делать. Про дефекты я уже писал выше. Разумеется, т.к. это идеальный случай, к которому все стремятся, потому что температура активации она одна (точнее интервал) и конечно лучше ее поддерживать, но еще раз скажу: печи неидеальны и на граница зон будут переходные процессы, о них и речь. Кроме того, допустимо использовать линейный профиль, это нездорово, но допустимо, если других вариантов нет. ) Вы прочитайте внимательно то, что я написал про трехзонные печи. У нас на производстве 4 линии с печами и наши технологи уже собаку съели как на их эксплуатации так и на их покупке (выборе). И если бы мы не следовали стандартам и вставляли странные профили, то испортили бы не один проект. Тут нет ничего эксклюзивного: используешь стандарт и подстраиваешь профиль под конкретную печь.
  5. Если Вы посмотрите в стандарт то там даже в примере указаны значения, которые постепенно растут до точки оплавления, а не пляшут то вверх, то вниз. Ваш профиль некорректный, и вот почему: Если Вы решите "запечь" в таком профиле небольшую плату, или мультизаготовку с фрезеровкой в качестве способа разделения (то есть "дырявую"), то данная плата честно проходя через Ваши зоны: 250-200-280-250-280 успеет и нагреться и остыть в каждой из них, то есть будет как минимум две зоны где паста расплавится (зона 3: 280 и зона 5: 280), это неправильно! Я к тому, что не нужно рекомендовать Ваш профиль коллегам (мол у нас работает и все ок), так как он скорее всего заточен под конкретный продукт (известную теплоемкость платы: толщина, масса, объем, с компонентами), но этот профиль не имеет ничего общего с рекомендуемыми и со стандартами.
  6. Не встречал линейных моек. Поэтому не могу понять как нелинейная мойка может влиять на скорость линии в которой этой мойки нет. А по профилям и зонам, если честно, спор тут лишний. Есть стандарты и нужно им следовать. Там все что я написал описано более детально.
  7. 1. найдите данный стандарт в полном изложении и установите предварительный профиль по стандарту, помня о том, что температура в зоне всегда выше, чем температура платы! https://www.ipc.org/TOC/IPC-7801.pdf 2. Запустите шаттл в печь и проверьте насколько профиль совпадает с рекомендуемым в стандарте и в руководстве на пасту. (обратите внимание на время всей процедуры оплавления, то есть выставите скорость конвейера чтобы период прохождения платы в печи был в пределах рекомендуемого времени профиля, а самое важное: время в пиковой зоне). Я бы рекомендовал даже не шаттл, а термопары использовать и планируемую к выпуску плату (если не жалко) или схожую по параметрам. На этой плате устанавливаете термопары в ключевых точках, "головки" термопар должны прилегать к плате, для простоты контакта с платой капаете на место соприкосновения густой флюс, тогда больше шансов что вы получите температуру поверхности платы. 3. Опираясь на результаты пробных оплавлений проведите коррекцию профиля для наилучшего результата. Никто Вам не даст точных настроек зон Вашей печи, так как каждая печь требует своей настройки под конкретный вид плат. Вам придется это делать самостоятельно опираясь на рекомендации стандарта. Важно понимать, что температуры указанные в стандарте это не температуры зон, а температура на поверхности платы, а точнее температура пасты.
  8. Не согласен. Возьмем Ваш профиль, его длительность 300 секунд. Есть две печи. Одна 5 зон, вторая 10 зон. При равной ширине каждой зоны длина активной зоны первой печи будет в 2 раза короче. Пусть для примера длина рабочей зоны первой печи будет 2 метра, соответственно второй - 4 метра. Раз время регламентировано (а это действительно так) то скорость конвейера в первом случае будет в 2 раза меньше чем у второй печи. Оно и понятно: между входом платы в печь и выходом должно пройти одно и тоже время (то самое - регламентируемое), а длина печей отличается в два раза. То есть скорость конвейера второй печи будет в 2 раза выше. Это думаю теперь понятно. Далее, раз скорость конвейера у печи с 5ю зонами меньше, значит количество плат за единицу времени она способна в себя загрузить в 2 раза меньше чем печь с 10 зонами (так как скорость конвейера 5-зонной печи меньше). Таким образом невозможно будет использовать 5ти зонную печь в линии, где стоят высокопроизводительные станки, скорость выдачи плат которых превышает скорость забора плат печью. Далее, приведенные Вами термопрофили не имеют резких переходов (и вообще любые рекомендуемые профили пайки в печи не имеют резких переходов да и не получится их получить) именно потому, что они и не нужны никому. Всего три этапа в профиле: 1. преднагрев, скорость которого не должна быть высокой, так как будет разбрызгиваться паста из-за закипания флюса (термоудар), от этого можно и нужно избавляться более плавным предварительным нагревом. Кроме того, длительность этого этапа явно не указывается, но разумеется она не бесконечна и привязана ко времени всего цикла пайки. 2. активация флюса, фаза примерно одной и той же температуры, при этом обратите внимание, температура на вашем графике растет, хотя по идее это фаза постоянной температуры. Растет потому что учтены особенности печи (этот график скорее всего был снят шаттлом) , вход в зону активации флюса и выход из нее залезают на плоскую область графика. 3. оплавление, быстрый нагрев свыше температуры оплавления припоя, фиксация в течение заданного времени и охлаждение. Поэтому во первых: в 3-х зонной печи нет никакого смысла, а даже вредно делать высокую температуру на входе. Можно использовать линейный график нагрева (когда температура растет примерно с одинаковой скоростью до точки оплавления), а не ступенчатый, он допустИм. Во-вторых, минимальное и достаточное количество зон для работы и для практически полного соответствия профилю - 5, выше можно и нужно, если производительность линии высокая, но не для того чтобы идеально следовать профилю, так как на больших скоростях конвейера в многозонной печи плата через зоны будет буквально пролетать почти "не замечая" изменений в температуре в каждой зоне, так как время пайки регламентировано (одно и тоже что для короткой печи, что для длинной, значит скорость конвейера растет с увеличением количества зон). Конечно, если зон больше, то мы имеем чуть больше шансов приблизиться к идеальному профилю, но тут главный вопрос, а какой из них идеальный? и какие элементы графика (профиля) вы хотите повторить с высокой точностью? Ну и самый главный вопрос: зачем? Ведь каждая печь уникальна и Вы опираясь на рекомендуемую форму профиля корректируете ее ориентируясь на результат - на качество пайки, постепенно приходя к идеальному результату: отсутствие дефектов, смачиваемость, форма галтелей. Подобрали и сохранили профиль для использования с данной разновидностью плат.
  9. Атарасий, Вы ошибаетесь по поводу термопрофиля. Никто не ставит в первой зоне высокую температуру, вы получите термоудар. Сперва идёт преднагрев причем его скорость регламентирована. Далее идёт процесс активации флюса а не стабилизация и затем относительно непродолжительный сильный нагрев в зоне оплавления. Чем меньше зон, тем меньше производительность печи. Из за того что скорость конвейера с малым количеством зон будет меньше. Начиная с 5 зон их количество уже не имеет особого влияния на процесс пайки. Большое количество зон влияет на скорость конвейера то есть на производительность. Поэтому если стоят 3 декана то печь нужна примерно на 10-12 зон, длинная. Иначе она не сможет поддержать производительность линии и будет узким горлышком. И разумеется никакие компоненты при двустороннем монтаже при правильном проектировании и выборе порядка монтажа не отваливаются. Суть двустороннего нагрева в обеспечении равномерного прогрева платы с двух сторон и то это относится к средне и крупногабаритным платам , мелкие платы и так будут обдуваться со всех сторон и равномерно прогреваться. В мистраль 260 три независимые зоны и три автономных пид регулятора на каждую зону. В каждой зоне печи обычно установлено два резистивных нагревателя (сверху и снизу) в виде длинной спирали , которая обдувается принудительно вентилятором который обеспечивает постоянную циркуляцию воздуха из зоны контактирующей с платой и внутренней зоной с нагревателем. А в некоторых печах Хеллер например не все зоны двусторонние. Хотя бренд известный.
  10. Неправда. Равномерность хорошая, печь конвекционная. разумеется лучше если печь имеет два регулятора на каждую зону, верхний и нижний, так как если плата габаритная, то в силу своей теплоемкости (если подогрев только снизу) она будет "охлаждать" воздух над собой и там будет меньшая температура. И температуры поверхности сверху и снизу будут отличаться, иногда на значительную величину. Но для небольших плат это не так страшно.
  11. Мы были бы рады если бы было именно так.
  12. Предложение актуально. Не все что "есть" на Али действительно есть.
  13. Отвечу сразу всем: На наш взгляд сегодня для позиции руководитель подразделения разработки (обособленного) недостаточно быть только классным инженером. Нужно кроме технических знаний обладать коммерческой хваткой. Нам наш собственный опыт так подсказал. Есть удивительные знающие инженеры, но они беспомощны в переговорах. А есть замечательные переговорщики и продавцы, но, увы, абсолютно некомпетентны в технических вопросах. Можно рассуждать о 90-х, о степени сложности задач (даже не видя перед собой ТЗ), о правильности или неправильности описания вакансии. Коллеги, есть такое предложение, если оно интересует - обращайтесь мы обсудим все условия и будем работать. Если это предложение кажется Вам неподходящим - значит просто оно не для Вас. К чему пустые разговоры ("вы меня на место поставили и т.п.", "мне сайт не понравился"), Вы же не хотите пробовать, присылать резюме, предпочитая работать там, где работаете. Это ваша позиция. Никто этому не препятствует. Но мы ищем толкового человека способного и желающего стать частью команды, которому работа в радость и зарабатывать в удовольствие. Да ответственность больше, но и доход другой.
  14. У нас такие бюджеты, мы ищем руководителя именно под такие задачи. Если у кандидата уже есть работа, то зачем ему наше предложение ))) Опять из пустого в порожнее...
  15. дело в том, что заказчик не пойдет к ИП Классный Разработчик с таким заказом (или к самозанятому). А с нами такая возможность есть.
  16. Вы знаете что-то чего не знаю я? ))) Мы существуем с 2008 года ))) о каких 90-ых идет речь? о каких ногах и дверях идет речь? у нас практически нет гос заказов, мы не участвуем в тендерах принципиально. Посмотрите открытую статистику нашей компании. Зачем Вы пишете это?
  17. Все равно не понял к чему это и какое отношение это имеет к нам и к данной вакансии.
  18. не совсем так. разработкой занимается отдельное подразделение и оно не ориентировано на загрузку производства, да и не может оно быть на него ориентировано, так как спланировать партию на этапе разработки очень сложно заказчикам. Поэтому отдел разработки осуществляет автономную работу, но разумеется для заказчика есть скидка на разработку в случае размещения производства на наших мощностях, хотя комплект документов позволяет это сделать на любом производстве наших коллег контрактных производителей, так как документация передается в любом случае. Что касается работы на дядю: как раз тут получается некое партнерство (похоже на франшизу) - умеешь работать получай в управление работающее подразделение и зарабатывай. На дядю это все таки окладная система, зато там спокойнее, никаких встреч, никаких коммуникаций, никаких рисков. Каждый выбирает для себя то, что ему по душе. Но чтобы дойти до партнерства нужно проявить себя, это вполне разумно. честно говоря, ничего не понял, какие мальчики, какие ноги, какие двери... и вообще это вопрос или непонятный и ненужный комментарий? )
  19. Практически непредсказуемо. (( это же контрактная разработка Например: проект беспроводных IoT датчики вибрации и температуры, GPS/Глонасс трекер с инерциальной навигацией, миниПК с 1С для автоматизации рабочих мест, простой датчик осанки, светильник светодиодный с CRI 95+ и регулировкой световой температуры.
  20. Однозначно сложнее, но что касается стабильности: мы загрузили одну компанию внешнюю заказами на разработку на год вперед и сейчас практически постоянно отказываемся от проектов в виду занятости уже не только нашу но и их. Поэтому сложнее - да: все таки нужно шевелиться больше. Нестабильность - нет: количество заказов на разработку только растет постоянно.
×
×
  • Создать...