=AK=

Вы просто по неопытности пока не понимаете, что означает "более помехоустойчивая сеть". Более помехоустойчивой будет та сеть, которая будет сохранять работоспособность при более высоком уровне внешних помех. Количественно величина помехоустойчивости оценивается по величине мощности помехового сигнала (белого шума), при какой работотспособность интерфейса нарушается. Для RS485 количественную оценку проще всего производить по величине мощности помехи, уже наведенной в линию. Как видите, наличие или отсутствие "мусора" на свободной линии совершенно отсутствует в этом определении и относится к помехоустойчивости фиолетово. Все определяется именно работотспособностью. Правильно сконструированному интерфейсу совершенно безразлично наличие или отсутствие мусора на свободной линии, который вас так страшит. Тогда как в неграмотно сконструированном интерфейсе работотспособность определяется растяжками, а помехоустойчивость составляет величину, примерно в 100 раз меньшую, чем у правильно сконструированного интерфейса. Поскольку в правильно сконструированном интерфейсе для нарушения его работоспособности помеха должна пересилить не жалкую резисторную растяжку, а выход работающего передатчика RS485. И, соответственно, правильно сконструированному интерфейсу растяжки вообще говоря не нужны. Можно их поставить, можно убрать, можно растянуть в обратную сторону - для помехоустойчивости это не имеет ровно никакого значения. Краткое (но достаточно внятное для грамотных людей) описание одного из вариантов помехоустойчивого интерфейса (протокола) я привел в посте #28 на этой ветке. Для не совсем грамотных можно добавить, что передатчик должен оставаться постоянно включенным в течении всего фрейма, т.е. его нельзя выключать где-то в середине фрейма а затем включать снова. При реализации на RS485 описанный протокол как раз и обеспечит в сто раз большую помехоустойчивость, чем ламерское фуфло, которому нужны растяжки.

Самопальные сети RS-485, работоспособность которых зависит от наличия растяжек, имеют помехоустойчивость примерно в 100 раз меньше чем те, которым растяжка не нужна и которые способны безошибочно работать с непрерывным потоком на входе. Я с таким доморощенным поделием, которое работало только при наличии растяжек, столкнулся как-то лет 15 назад. На столе в лаборатории все работало, а вот когда поставили на портовый кран в Китае - стало дико глючить. Автор поделия мотался в командировки в Китай, все уменьшал резисторы подтяжек и заменял кабели на экранированные. Но надежной работы так и не добился, а дотумкать, отчего его система глючит, так и не смог, несмотря на мои подсказки. С тех пор еще несколько раз встречался с аналогичным убожеством, плодом инженерного недоумия.

Я делаю так. Поток разбит на фреймы, символ 0xF0 обнуляет текущий буфер приема и явлется началом фрейма. Последовательная передача двух 0xF0 подряд обеспечивает битовую синхронизацию (т.е прочистку UART) и прочистку буфера приема. После этого фрейм принимается без ошибок. Внутри фрейма символы 0xF0 заменяются Esc-последовательностью из двух байт (байт-стаффинг). Непрерывный поток всегда идет, например, по радиоканалу - когда передатчик не работает, то приемник все равно ловит эфир. Для RS485 непрерывный поток появляется, когда кабель проложен в месте, где много помех. Протокол, который не способен работать в условиях непрерывного потока на входе UART - это радиолюбительское убожество.

Даже если есть фантомная запитка интерфейсной стороны Vdd2, то, согласно даташиту на ADM2486, при отсутствии питания на стороне проца Vdd1 драйвер обязан быть выключен. Тут что-то другое. Над посмотреть осциллом сигналы DE. Или светодиодики на них навесить. И еще притянуть резисторами к земле входы RTS на всякий случай. Поскольку ADM2486 живет пока Vdd1 не упадет ниже 1 В, а при этом питании проц уже не работает.

в лучшем случае, т е. максимум. Чаще - оно живет гораздо меньше. Странно, что такие вещи приходится пояснять.

Подобные рассуждения имеют хоть какой-то смысл только на коротких промежутках времени, когда экономическая картина выглядит статической, а технический прогресс незаметен. Они могут встретиться у молодых людей, для которых полгода жизни - это целая эпоха. А на больших отрезках полностью теряет смысл, поскольку техника вообще и электроника особенно развиваются настолько быстро, что никакое "то, что уже давно сделано" не живет более полутора десятков лет в лучшем случае. Даже на замену новые изделия в основном продаются не за счет снижения их цены на пять копеек, а за счет того, что они имеют новые функции. А кроме замены, которая сама по себе не делает большой погоды, гораздо большую роль играет экспансия - новые изделия появляются там, где раньше просто ничего не было, потому они и продаются. А вот там, где старые надежные изделия пытаются заменить сделанным наспех глюкаловом, которое чуть-чуть дешевле, там, действительно, проблемы с продажами неизбежны - рынок это отвергает.

Какой МК используется ТС, и какие в нем используются узлы я не знаю, а гадать не люблю. Статический разряд "аварийной ситуацией" не считаю, мои устройства при этом обязаны продолжать работать и не глючить. Для промышленных устройств это типовое требование. Начинающим и недостаточно опытным разработчикам еще раз посоветую не экономить на надежности и защите. Это не окупается, затраты на последющую борьбу с глюками намного превышают все копеечные экономии такого рода, даже если проблемы возникают не в каждом пректе, а в одном из нескольких. Кроме того, советую не использовать "контекстно-зависимые" решения, типа перевода входов на выход на время работы АЦП, и т.п. Для радиолюбителей такой подход вполне годится, а для промышленных изделий лучше им не пользоваться. Консервативные и простые решения гораздо предпочтительней. Чтобы понять это на собственной шкуре, вам потребуется накопить годы опыта. Но только дураки учатся на своих собственных ошибках (с)

Ну а вам забыли привести полный список узлов, на который этот ток может оказывать влияние. Поэтому вы находитесь в блаженной уверенности, что "решаются эти проблемы относительно просто". Мне лично достаточно того, что хоть не гарантируется работа хоть какого-то узла. Будь это АЦП, компаратор, Brown-out Detector, RTCC или PLL, гадать на сей счет и экономить гроши за счет внешних диодов - в ущерб надежности - я и сам не буду, и другим не стану советовать.

Роль встроенных диодов на входе МК состоит в том, чтобы во время транспортировки и хранения МК предотвратить пробой затворов входных MOSFET транзисторов. Они отнюдь не предназначены для того, чтобы защищать входы МК от чего бы то ни было в рабочем режиме. Если в рабочем режиме через эти диоды протекает заметный ток, то этот ток может вызвать срабатывание паразитной тиристорной структуры, которую данные диоды образуют вкупе с остальными транзисторами МК. Срабатывание этого паразитного тиристора приводит к катастрофическим последствиям: МК "закорачивает" питание через себя, после чего МК может просто сгореть, если шина питания способна обеспечить достаточно большой ток. При малых токах питания МК не сгорает, однако утрачивает работоспособность, привести его в рабочее состояние можно только после выключения питания. Ранние ИС серьезно страдали от этого эффекта, они защелкивались от каждого кошкина бздеха. Впоследствии JEDEC ввело стандарты, согласно которым паразитный тиристор должен быть довольно нечувствительным. Стандарты требуют, чтобы паразитный тиристор не срабатывал, если через входны диоды защиты от статики протекает ток до 20 мА. Что происходит в тех случаях, когда в рабочем режиме черех эти диоды протекает ток менее 20 мА, изготовители ИС как правило вообще не оговаривают. Вместо этого они вводят в даташиты типовое требование, чтобы напряжение на любом входе не превышало напряжений земли и питания более чем на +-0.3 В. Понятно, что при соблюдении этого требования защитные диоды на входах МК просто не откроются. После настойчивых расспросов служб тексуппорта многих фирм, разным людям с трудом удавалось выдавить из них ответ на вопрос, какой величины ток через защитные диоды будет безопасен в рабочем режиме. Как правило ответ был такой: не более 0.5 мА, при превышении этого тока работоспособность МК не гарантируется. 0.5 мА - это очень мало, построить надежную защиту в расчете на такой ток довольно трудно. Если в схеме стоят внешние диоды, они безболезненно выдержат ток порядка 1 А, защита получится надежной. А резистор между входом МК и внешними диодами как раз и будет гарантировать, что через диоды защиты МК ни при каких обстоятельствах не будет протекать ток более 0.5 мА.

Несомненно, помогут. Причем, совершенно необязательно Шоттки. Обычные кремниевые диоды (например, BAV99) помогут ничуть не хуже. С диодам у вас пуленопробиваемая защита входа от каких угодно издевательств.

Ссылки на "хороший тон" не катят, равно как ссылки на моду, на расположение звезд и т.п. Приведите технические аргументы, желательно с цифрами, почему это плохо. Не вижу никакого криминала в том, чтобы гонять по 20-м кабелю сканирующую частоту 200...1000 Гц.

Согласен с ув. Microwatt в том, что ток через оптроны можно было бы несколько уменьшить для облегчения их режима - я бы выбрал 5-6 мА. А в остальном, на мой взгляд, все правильно. Защита достаточная, работать будет, помехоустойчивость должна получиться очень хорошая. Я бы, пожалуй, еще каждый фототранзистор зашунтировал бы керамическим кондерчиком примерно 10 нФ, поставленным неподалеку от него, чтобы наводки их не попортили.

Поставить микруху. Один копеешный гейт типа 74HCT в корпусе SC-70.

Судя по названиям сигналов, это самый обычный синхронный последовательный интерфейс: LVcc - питание (Lens Vcc) DGND - земля (Digital GrouND) RW1 - чтение/запись (Read/Write), скорей всего 1=чтение, 0=запись, но могут быть и другие варианты LCK - клок (Lens ClocK) LIO - двунаправленные данные (Lens Input/Output) Можно предположить, что мастер начинает обмен с того, что ставит низкий уровень на RW1 (т.е. задает режим записи) и потом выдает байт или два с командой и адресом. После этого, если команда записи, он продолжает удерживать RW1 в низком уровне и выдает один или несколько байт данных. А если команда чтения, то переводит RW1 в высокий уровень и читает один или несколько байт данных. Как-то так...

Измерения проводятся в линейном режиме, фототранзистор не находится в насыщении. Получить этот режим совсем не трудно - при заданном сопротивлении нагрузки RL выставляем напряжение питания Vcc = 2V + (RL * 2mA), а затем постепенно уменьшаем ток светодиода до тех пор, пока фототранзистор не выйдет из насыщения и напряжение коллектор-эмиттер станет равно 2V. После этого можно проводить измерение времянки, изменяя ток светодиода на некую очень малую величину. Однако большого практического смысла этот график не имеет, поскольку почти никто не работает с такими оптронами в линейном режиме. А в дискретном режиме времена tf и tr определяются в основном глубиной насыщения фототранзистора и в разы превышают то, что указано в даташитах. То есть, график показывает идеальный наилучший предельный случай. Для получения максимального быстродействия необходимо держать фототранзистор в неглубоком насыщении, как можно ближе к линейному режиму. Соответственно, все определяется разбросом параметра CTR - приходится ставить такой RL, чтобы транзистор находился в насыщении при даже минимальном CTR.

Да все не так. Еще раз повторяю, возьмитесь за что-нибудь попроще, не хватайтесь за микроконтроллеры до тех пор, пока не освоите обычную схемотехнику. Вам книжки надо читать, много книжек. Делайте свое устройство так: - термодатчик = термистор - устройство сравнения = компаратор - генератор звукового сигнала = таймер 555

Схема неправильная Основная проблема состоит в том, что уровень вашей грамотности (как словесной, так и технической) настолько низок, что совершенно не позволяет надеяться, что вам удастся что-то втолковать. Вы взялись за слишком сложную для вас задачу. Начните с чего-нибудь попроще.

Че-то я сомневаюсь как-то. Может, лучше по-старинке, танталом? Господин с говорящей фамилией Faltus убеждает, что у правильно выбранного 47 мкФ утечка будет всего 0.7 мкА LowDCL.pdf

Это когда по нему кувалдой будете бить, тогда "пружинящие свойства" будете учитывать. А для частоты 10 кГц период равен 100 мкс, при скорости распространения звука в стали порядка 1 км/сек, длина волны примерно 10 см. Следовательно, метровый стержень надо рассматривать не как "пружину", а как длинную линию, акустический волновод с потерями, звукопровод. Если надо вгонять звук в грунт, то надо как раз таки всячески избавляться от резонанса, чтобы звуковая волна, ушедшая в стержень, не возвращалась назад. Что обеспечивается само собой, безо всяких настроек, поскольку грунт, обжимающий стержень, демпфирует и забирает в себя волну.

А в честь чего, собственно, какие для этого основания? У обычных громкоговорителей низкий кпд только и исключительно за счет "плохого сцепления" диффузора с воздухом. А в вашем случае - энергия сигнала должна уходить в вибрацию стержня, и катушка в магнитном поле, как преобразователь, ничем не хуже любого другого.

Ну и забейте штырь, а к забитому штырю прикручивайте головку мощного громкоговорителя с большим ходом диффузора. На диффузор наклеиваете груз и слегка подпружиниваете его, чтобы скомпенсировать смещение диффузора, вызванное весом груза. Вот вам и излучатель. Когда на громкоговоритель подадите сигнал, то его корпус в соответствии с законом Ньютона тоже будет вибрировать. А далее - через штырь.

Всегда или нет - за всех говорить не буду. А мне большая емкость нужна, поскольку RF передатчик в пике жрет более 20 мА, а без емкостей литиевая батарейка "не тянет". Есть у нее такое поганое свойство - не держит импульсных нагрузок, "проседает". А тантал течет и места занимает больше, чам керамика.

А у меня сейчас та же головная боль. Устройство потребляет 3 мкА, а в питании стоят три керамики по 47 мкФ. И уж, конечно, никак не на 100 В, и даже не flex, а самый зауряд, поскольку такой емкости "с прибамбасами" не нашел. Уповаю на правильную разводку. Еще поговорю с конторой, которая паяет, на предмет температурного профиля, там надо по-максимуму выжать.

Из возвращенных устройств кондеры выпаивали и уж потом прозванивали. Иначе как было определить, какой из них битый? Они же все параллельно соединены.

Скорее изгиб. Обычная плата 1.6 мм. Однако кондеры были в паре мм от края, или даже ближе Ага Тяжелый. Устройство - температурный даталоггер, который кто в морозильник сует, кто рядом с печью держит. У них толщина диэлектрика больше, а напряжение не играет роли. Обычный 100 нФ в корпусе 1206. Суммарная толщина проводников, которые подходят к площадке, в значительной степени определяет теплоотвод от площадки. Площадка, к которой подходит больше меди, быстрее остывает.