=AK=

Только что обсуждали, http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=103403ю В частности, http://electronix.ru/forum/index.php?act=a...st&id=70785

Помимо цены деталей, имеющихся на схеме, есть дополнительные издержки: источник импульсов (лишний порт процессора) и придирчивая ко времени процедура опроса (на время опроса надо запрещать прерывания). Плюс - возможные проблемы с сертификацией на ЭМС. А вот зачем кнопке обязательно нужна гальваническая развязка - догадаться не могу. Причем, неизвестного качества, у Сумиды напряжение пробоя вообще не указано. Выдержит ли она сетевое или нет - предсказать нельзя. Не нужен

Все равно вдвое дороже оптрона. Вы читать умеете? Я вам все разжевал и в рот положил, остальное требует знания арифметики в объеме 6 классов школы.

Сравнить характеристики используемого кварца с рекомендованными для STM32. Использовать кварц с меньшим эквивалентным последовательным сопротивлением. Или же поставить кондеры обвески кварца правильной емкости, соответствующие рекомендуемым для выбранного кварца. Небось, SMD кварц использовали, или очень маленький цилиндр диаметром 2мм? Обычно это барахло. Стандартные цилиндры 3x8мм проверены временем.

Это плохое решение. Оно работает только при определенном токе нагрузки. Стоит току нагрузки измениться - и напряжение на нагрузке будет уже не 5В. Самое простое - поставить линейный регулятор напряжения. Например, 7805 (отечественный аналог КР142ЕН5A)

Во всех полупроводниковых приборах есть процессы естественного старения, связанные прежде всего с диффузией. Помимо этого, есть процессы деградации и разрушения, связанные с другими физическими эффектами. У варисторов деградация связана прежде всего с термическими стрессами. Каждые раз, когда к варистору прикладывается мощный импульс, он испытывает термический шок, который немного нарушает его структуру. Всякому должно быть понятно, что при какой-то достаточно низкой величине импульсов их влияние будет исчезающе мало и полностью замаскируется естественным старением. Очевидная граница безопасности проходит там, где разогрев тела варистора очен мал (доли градуса) или разогрев происходит очень медленно.

В даташите Vishay даже больше, 6.5 Вт. А ключевые слова - "на теплоотводе бесконечного размера". Поскольку кристалл сидит на толстых выводах, через которые тепло уходит в этот теплоотвод. А для MOV мощность указана без теплоотводов, только за счет естественной конвекции.

Это надо Панасоник спрашивать. У меня первые попавшиеся для всех напряжений имеют 1 Вт для диска 20мм, 0.6 Вт для диска 14мм, 0.4 Вт для диска 10мм Вот еще: Littelfuse MOV ZA

Что значит "мала"? Вполне ожидаемая рассеиваемая мощность для полупроводникового прибора таких габаритов.

Вы не путайте рассеиваемую мощность и поглощаемую энергию. Рассеиваемая мощность в основном зависит от способности отводить тепло в окружающую среду, а также от способности выдерживать высокую температуру. А поглощаемая энергия в основном зависит от массы рабочего материала, его теплоемкости и способности выдерживать термические стрессы. Так что по рассеиваемой мощности при сравнимых габаритах особой разницы нет, зато по поглощаемой энергии варисторы уделывают TVS как бык овцу. Не каждый, ресурс варистора уменьшают только импульсы большой энергии.

Например, зарядим 100 пФ до +10 кВ и разрядим на кнопку. Ток через R2 составит 1А и для указанных диодов не превысит предельно-допустимого. Соответственно, падение на D2 будет примерно 1В, а мaкс. ток через R5 составит примерно 50 мкА. Таким образом, вход МК надежно защищен. А вот если 100 пФ заряженный до 10 кВ приложить к оптрону, то его изоляцию просто пробьет. Насколько подскочит питание в случае если на шине не стоит никаких поглотителей, кроме кондера 100 мкФ, посчитаем исходя из баланса энергий конденсаторов. Правда, этот расчет не учитывает, что энергия не просто перекачивается из одного кондера в другой, а по дороге рассеивается в виде тепла, и что большая часть энергии уйдет через R1 в источник +12...+24, которому подскоки "по барабану". C1*V12/2 = C2*V22/2 V2 = sqrt(C1/C2)*V1 = 10 В. Однако сопротивление R1 в 3 раза меньше, чем R2. Значит, не более четверти энергии 100 пФ кондера пойдет на подскок шины Vcc (повторяю, без учета рассеивания). Тем не менее, для пущей надежности, на шине питания, помимо кондеров, должен стоять какой-то ограничитель, например, зенер. Впрочем, того же эффекта можно добиться, просто увеличив R2 раз в десять, чтобы еще меньшая часть энергии помехи доходила через R2 на шину Vcc.

Они срабатывают медленно и вряд ли помогут. А вот электронный "предохранитель" на выходе питания, с ограничением тока на уровне 150 мА и дальнейшим переходом в выключенное состояние - вполне может помочь.

Для определения порога можно использовать два одновибратора (с перезапуском по фронту) последовательно. Один настроен на период сигнала пороговой частоты. А второй - на несколько больший период. Если частота ниже порога, то на выходе первого одновибратора идет пачка импульсов, которые все время устанавливают второй одновибратор в 1. А если частота выше порога, то на выходе первого идет непрерывная 1 (он перезапускается не успев сработать), из-за чего второй одновибратор сбрасывается в 0.

А в интернет-магазинах почему нельзя купить? Я же дал ссылку на Маузер. Нет. За счет термических шоков они начнут деградировать, у них будет возрастать сопротивление, пока не уйдут в обрыв. Двухваттные может и выживут, но точно предсказать трудно. Все определяется массой токопроводящего материала, его теплоемкостью и устойчивостью конструкции резистора к термическим шокам. Когда я последий раз щупал оптотриаки с zero-сrossing (давно), они открывались при 75 В. Собственно, весь их " zero-сrossing" как раз и состоял в том, что они открывались только при напряжениях ниже некоторого порога, но сам порог был довольно большой. Однако вы правы, если оптотриак с zero-сrossing, то импульсные нагрузки на резистор получаются намного меньше.

Вам хоть кол на голове теши. Еще раз повторяю: надо ставить ПРОВОЛОЧНЫЙ или ОБЪЕМНЫЙ УГЛЕРОДНЫЙ.

Они должны выдерживать пиковые мощности порядка 500 Вт. То есть, проволочные или объемные углеродные. А выводные они или SMD - не имеет значения. Обычный выводной, что-нибудь типа МЛТ 0.25, не подходит. Больше вероятность, что дернет током, если схватитесь за нагрузку рукой или если изоляция нарузки нарушится. Ага. Зазоры необходимы.

Варистор ограничит напряжение на симисторе. Причем, ограничит довольно "мягко", реальное напряжение на варисторе может быть довольно большим. Вопрос - что это даст, какая с этого будет польза? Как известно, при превышении некого порогового напряжения симистор просто откроется. Включив параллельно симистору варистор вам может быть удастся предотвратитьь самопроизвольное отпирание симистора. А может быть - и не удастся, надо внимательно сопоставить хар-ки варистора и симистора, кто из них откроется раньше. Если напряжение на симисторе растет медленно, а после какого-то уровня варистор сработает, как планировалось, то ток пойдет через варистор. Он начнет греться, поскольку напряжение на нем большое, и ток через него большой. Если все происходит медленно, то через какое-то время варистор расплавится, поскольку у него есть (весьма низкий) предел рассеиваемой мощности и способности поглощать энергию. Если же напряжение растет и спадает бысто, то варистор его ограничит, а расплавиться еще не успеет. Зато весьма вероятно, что при быстром росте напряжения откроется симистор, за счет ограниченной способности выдерживать быстрый рост напряжения (dV/dt) То есть, для того, чтобы варистор в этом месте был оправдан, должно выполняться следующее: - Используется очень высоковольтный симистор, примерно на 1 кВ или больше, иначе он откроется раньше, чем сработает варистор - Используется симистор с большим dV/dt - Нагрузка не допускает ложных отпираний симистора, ложное отпирание приводит к тяжелым последствиям. Все три условия соблюдаются, например, когда симистор управляет двигателем станка. Для таких применений разработаны специальные симисторы, называемые альтернисторами. У них большое напряжение и большое dV/dt, но и стоят они намного дороже обычных ширпотребовских симисторов. А если нагрузка - обычная лампочка, то симистор использует дешевый, а варистор в таких применениях бесполезен. В вашем случае, какой бы симистор вы ни поставили, раньше всех откроется оптосимистор. Так что варистор у вас - лишняя деталь, деньги на ветер.

Главное, чтобы резистор был проволочный Это значит, что при токе через yправляющий электрод величиной 10 мА симистор уже сработает. На резисторе в 360 Ом при этом будет падать всего 3.6В. Значит, оптосимистор сможет открыть симистор даже вблизи момента перехода сетевого через ноль. А предельно-допустимый ток управляющего электрода находится в другом разделе. Обычно он порядка 1 А. При 1 А предельно-допустимого, резистор 360 Ом позволяет открывать симистор даже тогда, когда напряжение равно 360 В, т.е. в середине сетевого полупериода. Это значит, что если через светодиод пропустить ток 10 мА, то оптосимистор сработает.

Трансформатор существенно дороже оптрона. Схемотехнически опрос кнопки через транс сделать намного сложнее. Так что, воистину, решение с трансом получается дорогое и некрасивое, одни понты. Красивое и дешевое решение обязано быть простым. Для надежного ввода кнопки не нужны ни оптроны, ни трансформаторы. Все делается при помощи резисторов и пары диодов.

Для резистора в цепи снаббера одна из важнейших характеристик - способность выдерживать импульсные нагрузки, а об этом часто забывают. Например, если в снаббере симистора стоит резистор 100 Ом, то в момент включения симистора посереди сетевого полупериода на нем падает порядка 300 В, то есть, через него прет ток 3 А, а пиковая мощность составляет 0.9 кВт. Всякая пленочная мелюзга такого не выдерживает, тепло от пленки просто не успевает "добежать" до корпуса и рассеяться. Нужно использовать резисторы, имеющие достаточно большую массу токопроводящего материала - проволочные или объемные углеродные. Такие есть и в SMD исполнении. А к кондерам в снабберах главное требование - чтобы от них пожара не было. По сети иногда могут проходить мощные импульсы величиной больше киловольта, так что надо закладываться на то, что кондер рано или поздно пробьется. А вот когда он пробьется, бyдет пожар или нет - зависит от типа кондера. От обычных - вполне может быть пожар. А те, от которых пожара не будет, обозначаются "конденсаторы класса Х". Надо ставить класса Х2 или Х1, а таких в SMD исполнении я не припомню.

Что вы его используете - это понятно. А вот зачем вы его используете - совершенно непонятно. Если вам так хочется выкинуть деньги на ветер, то можете еще молебен заказывать на каждое выпущенное изделие, эффект будет тот же самый. Новичков надо беречь, они существа ментально ранимые. Не надо им советовать танцы с бубном.

Вы изобразили плохую схему. Из-за того, что последовательно с базой включен диод, он будет долго и плохо закрываться, что для ШИМа неприемлемо. Без диода работать будет намного лучше, а еще лучше будет работать, если добавите резистор с базы на землю и уменьшите сопротивление в коллекторе. А "защитный" стабилитрон в этой схеме ненужная и даже просто вредная деталь, выкиньте его. Ув. Myron своей последней схемой дал вам очень вредный совет. А правильный совет вам дали ув. tay и ув. plain

Ссылка битая, невозможно понять, что за детальку вы ищите. А вообще-то доставка из США влетит в копеечку, уж явно не в 8 баксов. Ищите у кого эта деталька есть в стоке в РФ.

Отсутствие наводок он никак не гарантирует, наводки будут что с ним, что без него. :) Он обеспечивает повышенную помехоустойчивость, т.е. некий повышенный иммунитет к наводкам. Для того, чтобы численно оценить, насколько он эффективен, зададимся вопросом: какова должна быть мощность помехи, чтобы вызвать ложное срабатывание? А теперь оценим эту мощность с R30 и без него. Для простоты расчетов примем, что CTR оптрона равен 100%, а ложное срабатывание произойдет, когда напряжение на выходе станет равно половине питания, т.е. 2.5 В. Соответственно, для ложного срабатывания ток коллектора фототранзистора должен быть равен 0.25 мА, значит, ток светодиода - столько же. Для простоты расчетов примем, что напряжение на светодиоде при этом равно 1.5В. Через R26 тогда течет ток 1 мА, через светодиод 0.25 мА, через R25 - соответственно, 1.25 мА. Падение напряжения на R25 равно 1.25мА*2.7к=3.375В, падение на R30 равно 3.375В+1.5В=4.875В. Ток через R30 равен 8.7мА, ток через R32 равен 8.7мА+1.25мА=9.96 мА. При ложном срабатывании напряжение на входе должно быть 5.575+4.875=10.45 В. Для ложного срабатывания помеха должна развить мощность 10.45В*9.96мА= 104 мВт. Теперь уберем R30. При указанных на схеме номиналах напряжение ложного срабатывания уменьшится до 4.875В + 560R*1.25мА=5.575В. Для ложного срабатывания помеха должна развить мощность 5.575В*1.25мА= 6.97 мВт. Теперь, при убранном R30, уменьшим номинал R21 с 10к до 470R. После этого для ложного срабатывания ток коллектора фототранзистора должен превысить 5.3 мА, соответственно, ток светодиода должен быть таким же. Напряжение на свтодиоде при этом будет больше, но для простоты пренебрежем этим, будем все так же считать равным 1.5 В. Теперь уменьшим R26 c 1.5к до 330R, чтобы в момент ложного срабатывания через него протекал заметный ток; величина этого тока равна 4.45мА. В сумме для ложного срабатывания через светодиод и R26 должен течь ток 5.3+4.45=9.8мА. Чтобы обеспечить сопоставимый с исходной схемой порог срабатывания уменьшим R25 до 560R. То есть, сделаем R31=R25=560R. Напряжение срабатывания составит (560+560)*9.8+1.5=12.5В. Для ложного срабатывания помеха должна развить мощность 12.5В*9.8мА= 122.5 мВт. Помехоустойчивость возросла, количество деталей уменьшилось. А вот теперь снова вернемся к исходной схеме и оценим не мощность, а энергию помехи, которая могла бы вызвать ложное срабатывание. Полагаем, что софтина опрашивает кнопку один раз и что помеха пришла в самый неблагоприятный момент - как раз незадолго до опроса. Транзисторные оптроны срабатывают на удивление быстро, порядка 1 мкс и менее. Это они после того, как сработали, в исходное состояние долго возвращаются. Влияние C15 мизерное, вместе с R26 постоянная времени получается всего-навсего 0.15 мкс. Для простоты примем суммарное время срабатывания 1 мкс. Тогда для ложного срабатывания помеха должна развивать мощность 104 мВт в течении 1 мкс, что дает 104 мкДж. Теперь в исходной схеме с убранным R30 (для которой мощность помехи должна быть примерно 7 мВт) заставим софтину опрашивать вход не один раз, а два, с интервалом 1 мс. Соответственно, теперь непрерывная помеха должна иметь энергию 7000 мкДж. Поскольку речь идет об опросе кнопки, то софтинка наверняка использует какой-то антидребезговый алгоритм, а не опрашивает кнопку единожды. Соответсвенно, реальная помехоустойчивость определяется в основном тем, насколько хорош этот алгоритм и насколько большой интервал он интегрирует, и только в сравнительно малой степени зависит от разницы в мощности помехи с R30 и без него.

Кнопка включена между key_1 и key_2. Приведенное решение, несомненно, надежное и работающеe, однако избыточное. Например, R30 вообще не нужен, он только впустую рассеивает четверть ватта мощности. Вообще же целесообразность использования оптрона в такой схеме весьма и весьма сомнительна, в этом я согласен с ув. kolobok0. Исторически так сложилось, что в схемах дискретного ввода ставят оптроны. Тому было несколько причин, главные - неизвестная заранее полярность подключения, раздельные источники питания датчиков и контроллера и желание гарантированно разорвать земляные петли при любом, корректом или некорректном, подключении проводов. Однако для конкретной задачи ввода сигнала от кнопки, если схема подключения и тип проводки известен заранее, эти резоны уже не имеют силы. Остается еще только один резон - оптроны еще дают гарантированно хорошую (однако отнюдь не наилучшую из возможных) защиту от помех.