agregat 0 18 декабря, 2015 Опубликовано 18 декабря, 2015 · Жалоба Да ну! По этой причине по ним безрезультатно постучали молотком (назвав за кадром это уникальной технологией :) ), а потом накернив СТРОИТЕЛЬНЫМ ДЮБЕЛЕМ (кернера уникальная технология не предусматривала :) ), без малейшего напряга высверлили. Я исхожу из того, что взяв любой бытовой винт М3 и долбанув по нему молотком спокойно размолочу любой QFP корпус, также как и кристалл. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zltigo 0 18 декабря, 2015 Опубликовано 18 декабря, 2015 · Жалоба Я исхожу из того, что взяв любой бытовой винт М3 и долбанув по нему молотком спокойно размолочу любой QFP корпус, также как и кристалл. Что это Вы написали в поддержку своего утверждения "винты эти по прочности превосходят кремний" ? Понять не смог. Обсуждать что Вы называте "прочностью кремния" я тоже не в состоянии понять. Могу сказать, что Вы явно не отличатете твердость от множества других прочностных параметров. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
agregat 0 18 декабря, 2015 Опубликовано 18 декабря, 2015 · Жалоба ну не смогли идите думайте... PS: ответа не будет... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zltigo 0 18 декабря, 2015 Опубликовано 18 декабря, 2015 · Жалоба ну не смогли идите думайте... :) Я так и подумал, что ответа не будет :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость TSerg 18 декабря, 2015 Опубликовано 18 декабря, 2015 · Жалоба так что это может быть и система от реверсинжиниринга :) Что-то мне сдается, что нет там процессора, а посему о каком РИ можно говорить, даже в случае не криптованных данных? Это просто набор бит и не зная формата упаковки данных в EEPROM - это только шум. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Myron 0 18 декабря, 2015 Опубликовано 18 декабря, 2015 · Жалоба Ну да, а после 200 он начинает расширяться, вдавливая крышки корпусов и снося элементы 0805 и меньше. ... При 155 градС кремний современных микросхем с PN-переходами теряет свою структуру (просто "плывет"). Поэтому для высокотемпературных ИС (до 200 С...250 С) применяют микросхемы на карбиде кремния, что делает эти ИС нетехнологичными и никто не делает сложные ИС (сложнее логических ИС средней степени сложности) на "высокие температуры" в массовых сериях, а уж тем более с военной приемкой. Вообще же показанный черный ящик вызывает кучу вопросов по поводу его внутренней убогости. Например, почему применены пластсассовые втулки для крепления плат? Почему не использован компаунд между плат? и т.д. и т.п. Мне давно пришлось разбирать электронное самолетное оборудование, сделанное в 60-х прошлого века. Так вот, его разобрать было не так просто, как показано в видео вскрытия ящика. Похоже, что это видео - простая лажа для журналистов. Взят был ящик разработанный для гражданских применений на земле. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
fider 0 18 декабря, 2015 Опубликовано 18 декабря, 2015 · Жалоба Выглядит, конечно, достаточно кондово. Просто не забывайте, что это все таки Су-24, которому уже много лет. Оборудование старое, методики монтажа - аналогично. Интересно, СУ-24 разрабатывали вроде-бы в 60-70-х. В те времена насолько знаю, обычно ставили "магнитофоны" с записью на металлическую проволоку. А здесь "ящик" содержит микросхемы. Наверное, это более поздний вариант. И еще о применении жестких плат, заливок и т.п. Есть, конечно, платы на металле или наклеиваемые на металлическое основание. Но может быть в этой конструкции масса платы невелика и даже при сильном ударе (в пределах заданных требований - спасибо. С.Борщ!) сила инерции из-за которой и происходит ее смещение находится "в пределах". Чем-то ведь разработчики руководствовались. И испытания ведь явно должны были проходить. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zltigo 0 18 декабря, 2015 Опубликовано 18 декабря, 2015 · Жалоба Что-то мне сдается, что нет там процессора Есть какой-нибудь 51 - обслуживает RS485 и меедленноо махая ногами пишет сотню-другую байт в секунду в память. http://www.izmeritel-smolensk.ru/?idc=1013&idp=1 Формат записи несомненно чистый неведомый никому кроме разработчиков формата "мусор". В общем облажалась корпорация "РОСТЕХНОЛОГИЯ" с электронным содержимым ящика на всесь мир :(. Написано-же на ящике НЕ ВСКРЫВАТЬ, но Путину сие не указ :) :( И испытания ведь явно должны были проходить. Да проходили обязательно, только вот требования явно, что видно по результату РЕАЛЬНОГО ПРИМЕНЕНИЯ, ЗАНИЖЕННЫЕ и обеспечивались грубым дубовым методом тупого запихивания в корпус :( Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость TSerg 18 декабря, 2015 Опубликовано 18 декабря, 2015 · Жалоба Взят был ящик разработанный для гражданских применений на земле. У меня другое ощущение - корпус древний, а начинка - "модернизированная" в соответствии с современными "веяниями" и "импортозамещением" и явно не с ВП. Ну не повезло. P.S. Я там даже угадываю корпус некоей серии 170. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей Борщ 119 18 декабря, 2015 Опубликовано 18 декабря, 2015 · Жалоба Формат записи несомненно чистый неведомый никому кроме разработчиков формата "мусор".Требования к формату входных данных в упомянутом мною ОСТе прописаны. Внимательно не читал, возможно есть требования и к формату записи. Желающие могут найти и почитать этот ОСТ самостоятельно (он есть в открытом доступе). Как раз тот случай, когда есть возможность не строить догадки, а опереться на вполне конкретный документ. Интересно, СУ-24 разрабатывали вроде-бы в 60-70-х. В те времена насолько знаю, обычно ставили "магнитофоны" с записью на металлическую проволоку. А здесь "ящик" содержит микросхемы. Наверное, это более поздний вариант.Самолет - не кофемолка и даже не автомобиль. После выхода с завода его оборудование постоянно модернизируется, заменяется на более современное. Часто прямо в строевых частях. Так что даже если этот самолет и был выпущен с завода в 60-70-х годах, из родных заводских частей там, скорее всего, остался только планер, да и то не целиком. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zltigo 0 18 декабря, 2015 Опубликовано 18 декабря, 2015 · Жалоба Требования к формату входных данных в упомянутом мною ОСТе прописаны. Внимательно не читал, возможно есть требования и к формату записи Формат какого уровня? На низком, как запихнуть что-то дабы было принято и записано - да. Тем более поддерживается совсестимость и приемственность. Но содержимое того, что записали это уже только тот, что запихивал. Без него не узнать что там за цифири, то-ли обороты турбины, то-ли метры от турецкой границы :). "Магнитофон" он и есть магнитофон - не нормирует то, что записывается. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость TSerg 18 декабря, 2015 Опубликовано 18 декабря, 2015 · Жалоба Было сказано (в ролике), что пишется в течение 20 час, т.е. 20*60*60 = 72k записей. По ссылке выше сказано, что скорость записи 256/512 байт/сек. Формат данных скорее всего микс: 8 и 16 бит. Пусть будет слово = 8 бит и скорость =256 байт/сек. Тогда общий объем памяти M = 72k * 256 (байт) = 18 млн. байт. При заявленном числе модулей памяти 16 делаем вывод, что каждый из них по 1 Мбайт. Организация памяти неизвестна, но если это 16 штук 1-битных модулей (слово 16 бит), то, при выходе из строя нескольких модулей, с восстановлением данных можно распрощаться. Если же пишется последовательно по времени в каждый чип, один за другим (что логично было бы) - что-то извлекут, возможно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Электронщик 1 19 декабря, 2015 Опубликовано 19 декабря, 2015 · Жалоба зачем спорить Господа нет данных - нет фактов...все просто Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VCucumber 0 19 декабря, 2015 Опубликовано 19 декабря, 2015 · Жалоба вариантов два: 1. либо решили напугать весь мир, смотрите, как мы делаем - осторожнее, это может сломаться в любую минуту 2. либо перед вылетом, зная как и куда летят (как у разведчиков отбирали документы), поменяли самописец на фейк Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
quarter 1 19 декабря, 2015 Опубликовано 19 декабря, 2015 · Жалоба ещё до начала вскрытия было сообщено, что в черный ящик координаты не пишутся, т.е. факт пересечения (либо нет) границы этим вскрытием доказан быть не мог. в этом плане можно вспомнить действия с черным ящиком MH17. Сырые данные засекречены, выведенные из них якобы "факты" невозможно проверить. Принцип "Ищите кому выгодно" какбы подсказывает - добавляется новый повод для обсасывания в продолжающейся информационной войне. т.е. можно предположить, что ящик будет и далее использоваться как "пункт в новостной программе" вне зависимости от исхода анализа. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться