Перейти к содержанию
    

rloc

Модератор
  • Постов

    3 153
  • Зарегистрирован

  • Победитель дней

    12

Сообщения, опубликованные rloc


  1. Примерный вариант моделирования. К сожалению Onsemi больше не выкладывает HSPICE библиотеки логики, пришлось использовать NC7SV00 из старых запасов. В связи с чем инвертировал сигнал на идеальном трансформаторе, который пропускает постоянное напряжение, а индуктивность бесконечно велика. В качестве источника использовал такой же логический элемент, чтобы фронты были близки к реальности. RLC цепь пришлось несколько видоизменить. ВЧ переходные процессы - корпусные емкости и индуктивности. Длительность импульса - около 2нс.

    schem.thumb.png.5e56429f7712107fd4ec739ead4d0dc8.png

    time.thumb.png.5f483ccdac2cff3e49f6ddbf0ec8d36e.png

    time_close.thumb.png.17ae36195d9359b11c85068b8714546d.png

    spectr.thumb.png.07be13279269988fb0353d4822444cea.png

  2. Есть еще такой вариант:

    TinyLogic_CombGenerator2.thumb.jpg.fcb94af07e35b6a720cde8f6b4a95236.jpg

    Работа по фронту и спаду. 86 микросхема интереснее относительно 57/58 меньшей емкостью по выходу и более высоким быстродействием, фронты резче, спектр равномернее. Правда частоту надо в два раза ниже, 1.5МГц.

  3. 1 час назад, APEHDATOP сказал:

    как получить 20 несущих (...6МГц, 9МГц...60 МГц) ?

    Пока попробую изложить свой вариант решения:

    TinyLogic_CombGenerator.thumb.jpg.9d04410fa400ee6491ca0af76c4c91ce.jpg

    Задержка на LC подбирается примерно 1-2 нс. Сопротивление R нужно для демпфирования колебательного процесса. Питание - обязательно от 3.3В до 3.6В с точки зрения быстродействия и выходного тока. Тонкую подгонку параметров RLC проще делать в Spice, могу помочь с симуляцией на криптованных HSPICE моделях логики.

  4. 27 минут назад, APEHDATOP сказал:

    3. Чем можно сформировать 3 МГц? 555-ый таймер или ещё чем?

    Упаси боже использовать эту архаику )

    Поделить кварцевый генератор до 3МГц и сформировать короткие импульсы на логике TinyLogic ULP-A.

  5. 29 минут назад, tonyk_av сказал:

    вызывался Интернет Эксплорер

    Всем кто давно работает с файрволом известно, что IE/Edge в обязательном порядке блокируется на все виды доступа к сети  и устанавливается по-умолчанию. Не надо никаких виртуалок.

    Для упрощения настроек правил и визуализации процессов встроенного в Win файрвола, рекомендую бесплатную и легкую утилиту - WFC.

  6. 18 часов назад, Vitaly_K сказал:

    Из графика ничего не понял.

    Хотел сказать, что из документации на микросхемы DAC/DDS параметр SFDR не полностью отражает уровень ПСС, а реальная картинка выглядит следующим образом:

    LTC2000SFDR2.png.6e18abda5be1b9ce3e929c28b79e2139.png

    За вычетом гармоник, которые в силу специфики данной темы не актуальны. Уровень ПСС порядка -80дБ до середины полосы Найквиста - вполне хороший показатель, по крайней мере для меня.

     

    18 часов назад, Vitaly_K сказал:

    И на сколько или во сколько расширится полоса по сравнению с аналоговым фильтром, включая ФАПЧ, при одинаковом подавлении ПСС?

    Есть методики, и они давно используются на практике, позволяющие дополнительно уменьшить уровень ПСС на 10-20дБ, как минимум в первой половине Найквиста, от 0 до Fclk/4, без снижения быстродействия и с сохранением всех преимуществ цифро-аналогового преобразования, без каких-либо схемотехнически сложных решений, как бесплатный бонус. Более подробно к сожалению не могу сказать.

  7. 52 минуты назад, Vitaly_K сказал:

    В ADI как-то оценили их уровень в -53дБн.

    Не спешите делать выводы. Объясню почему.

    Для примера, возьмем ЦАП LTC2000 16бит 2500МГц. Не столь важно какой именно. График SFDR выглядит следующим образом:

    1759801878_LTC2000SFDR.png.caf6c25e26dc14fc9a0db579b7df8c98.png

    На первый взгляд выглядит несколько странно. До 400МГц SFDR резко падает, а потом неожиданно подскакивает на 10дБ. Включаем дедукцию. Первая полоса Найквиста заканчивается на 1250МГц, полоса среза ФНЧ по выходу ЦАП находится где-то между 1000-1250МГц. Очевидно, до 400МГц по основной гармонике в полосу ФНЧ попадает 3-я гармоника, которая как известно больше, чем 2-я, в силу дифференциального выхода. Получается, 3-ю гармонику включили в SFDR. И как после этого учитывать -53дБн?

     

    52 минуты назад, Vitaly_K сказал:

    Чтобы от них избавиться нужен довольно-таки узкополосный фильтр. На практике это или внешний ФАПЧ или же такой же узкополосный ФНЧ, когда DDS используется как делитель частоты в петле ФАПЧ. И в итоге от легенды ничего не остаётся.

    Кроме узкополосных фильтров есть другие методики. Повторяться не буду.

  8. 34 минуты назад, Vitaly_K сказал:

    А вот откуда эти ПСС берутся- об этом в статье ни слова.

    34 минуты назад, Vitaly_K сказал:

    И как же добраться до истины?

    Самые большие составляющие - комбинационные тактовой частоты и выходного сигнала, +-n*Fout +- m*Fclk. С некоторым приближением, уровень этих составляющих подчиняется законам, эквивалентным нелинейностям RF усилителя с наклонной OIP3. Смоделировать можно следующим образом: берем некоторый абстрактный усилитель с уменьшающейся линейностью, допустим OIP3 = +40дБм на 100МГц и OIP3=+38дБм на 500МГц, подаем на него "идеальный" ступенчатый сигнал и смотрим, какого уровня комбинационные составляющие, и в зависимости от степени приближения с реальным DAC/DDS, корректируем OIP3 и наклон.

    Все остальные ПСС, не комбинационные и не гармоники, как правило имеют значительно меньший уровень, смоделировать их практически невозможно, только измерение реального макета поможет.

  9. 23 минуты назад, soldat_shveyk сказал:

    Например 4 сегмента работают параллельно на 250 МГц

    Это про цифровую часть, в аналоге другие сегменты.

    23 минуты назад, soldat_shveyk сказал:

    INL / DNL и гистограммам в даташитах

    Это статика, которая собственно и определяет ошибки квантования по амплитуде. 

    23 минуты назад, soldat_shveyk сказал:

    "неравновесность"

    Я имею ввиду динамическую неравновесность, нелинейную емкость и переходную амплитудную хар-ку.

  10. 17 часов назад, Vitaly_K сказал:

    А какова природа этих ПСС -53дБн в классическом ДДС? Откуда они берутся?

    В основном - переходные процессы во время переключения разрядов. Сами разряды неравновесные, отсюда нелинейность. Смоделировать переходные процессы сложно, с приемлемой точностью. Ошибками квантования по амплитуде как правило можно пренебречь, если ЦАП не 8 бит.

  11. У Keysight должен быть Pathwave, а у Cadence - Orcad. Как помню, более 25лет назад в институте была лабораторная по экстракции Spice-параметров диода, вычисляли с помощью приложения, входящего в пакет Orcad, и отдельно считали в Mathcad. Программу в Mathcad'е написал примерно за день.

  12. 1 час назад, Prostograf сказал:

    Так вот может кто видел статьи по восстановлению Spice модель на основе там ВАХ или каких то основных характеристик диода?

    У Keysight и Cadence есть программы экстракции параметров. Но только ВАХ недостаточно, еще нужна емкость и степенной параметр зависимости от приложенного напряжения. С большой долей вероятности результаты моделирования будут близки к реальности, если возьмете Spice-модель от аналогичного импортного диода по ВАХ, емкости и техпроцессу.

  13. 30 минут назад, vervs сказал:

    "генератора Виктора"

    Годится только для измерения гармоник, а "юбка" шумов не позволяет полноценно измерять ДД. Простая замена  RC на LC уже дала бы на два порядка лучшие шумы вблизи несущей.

  14. 1 час назад, UART сказал:

    Ведь должен быть источник очень чистого синусоидального сигнала.

    Если не учитывать тот факт, что можно найти ЦАП с динамикой и шумами лучше, чем исследумый АЦП, то есть другой простой и доступный метод - поделить кварцевый генератор до нужной частоты и отфильтровать LC. Не ФНЧ, а узкополосным ПФ, для максимального внеполосного подавления. Впрочем, в природе еще остались кварцевые резонаторы на единицы-десятки кГц, чтобы сделать генерацию сразу на фундаментальной частоте с максимально низкими гармониками, по аналогии с мостами Вина на RC элементах.

  15. В 23.08.2022 в 13:11, UART сказал:

    Сколько лет учу и изучаю ОУ, но никак в толк не возьму, как это всё измеряют картами звуковыми.

    Ведь у вас должен быть очень чистый синусоидальный сигнал с очень низкими фазовыми шумами... а у карты свой шум и искажения и джиттер немаленький...

    Сколько смотрел разных звуковых карт, у всех собственный вносимый джиттер достаточно маленький, чтобы принимать во внимание. При условии замены XO на генератор с шумами лучше среднего.

     

     

×
×
  • Создать...