Перейти к содержанию
    

3 часа назад, Freesom сказал:

В теме про делитель говорят формулы наше всё, а EM-моделирование это рукоблудие и компьютерные игры!:gamer4: Точности им захотелось с первого прохода, гыыы :sarcastic: Забудьте про T-солвер для фильтров на мпл. Там надо ставить от 70 ячеек на длину волны

Спасибо за совет! Доводку в симуляторе все равно делаю, особенно когда нужно уменьшить габариты путем всяких изгибов и тому прочее, чтобы плюс минус учесть взаимные влияния. Выяснил просто для себя при разработке прототипов, пока не найду схожести результатом в разных решателях на производство не отправляю. Действительно, при значительном увеличении сетки от 40 результат начинает сходится к схематику, а частотный и при обычной адаптивной настройке сходился.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте. Необходимо промоделировать поляризатор, состоящий из диэлектрической пластины, размещенной в круглом волноводе. Вопрос заключается в том, как в CST вывести график, показывающий разность фаз проекций Ex и Ey вектора электрического поля. В приложении статья (как пример) и скриншоты из нее самого поляризатора и графика фазового сдвига, который мне хотелось бы получить. Может кто такое делал?

Polarizer1.jpg

Polarizer2.jpg

54.pdf

Изменено пользователем Andrey188

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

День добрый. Столкнулся с такой проблемой, связанной с антенной решеткой. Есть цилиндр с разными слоями внутри, есть 8 антенн вокруг внешнего слоя 1.thumb.png.8c754b06aef525d2aa51076ce57df9ef.png.
Делаю анализ для трех случаев:
1) возбуждены порты 1,2,3,4, располагающиеся друг на против друга2.thumb.png.929df5a54b55ba9374f2552f3278cafe.png (максимум 24290),
2) возбуждены порты 5,6,7,8, располагающиеся друг на против друга3.thumb.png.9640e279870a4ff3b955daeb6a5ec391.png (максимум 23394),
3) возбуждены порты 1-8 одновременно4.thumb.png.754e5635be99cbac965da45d8c458b72.png (максимум 24518).

Возникает вопрос, почему в 1 и 2 случае такая большая разница, если это один и тот же случай, только антенны смещены на 45 градусов? Это в дальнейшем приводит к проблеме расчёта САР. 

patch in paper hypert.cst

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 hours ago, SmesherWrk said:

Возникает вопрос, почему в 1 и 2 случае такая большая разница, если это один и тот же случай, только антенны смещены на 45 градусов?

Большая разница? серьезно? Найдите точку, в которой этот максимум (где-то около порта) и загустите принудительно сетку в окресностях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

22 часа назад, Freesom сказал:

Большая разница? серьезно? Найдите точку, в которой этот максимум (где-то около порта) и загустите принудительно сетку в окресностях.

Вы имеете ввиду выделить патч как объект, и применить к нему local mesh?

Снимок.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

22 часа назад, Freesom сказал:

Большая разница? серьезно? Найдите точку, в которой этот максимум (где-то около порта) и загустите принудительно сетку в окрестностях.

Я не могу понять, почему одна и та же конструкция показывает разные результаты. Особенно это сказывается на САР, он даже по форме поля отличается. У тех, что крестообразно стоят, края излучают сильнее, а у тех, что по диагонали - куполообразно. И максимум солвер у 4-х диагональных получается почти такой же, как у 8 патч антенн. А в центре фокусировки правильно получается, при 8 антеннах САР больше, чем при 4-х. А при виде сбоку вообще САР вообще странные результаты выдает, а power loss вроде все красиво обрисовывает при обычной сетке.

sar1.png

sar2.png

sar3.png

sar4.png

power.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В версии 2024 не работают арккосинусы?

Хочу повернуть плоскость на некоторое число градусов, но выдает ошибку при указании этой функции.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте. Имеется двухпортовая антенна с излучателями на 2 разных частоты (допустим, 1 и 2 ГГц, порты 1 и 2 соответственно). Подскажите, пожалуйста, можно ли посмотреть для антенны общую диаграмму направленности, а не по отдельности от каждого порта на одну из двух частот (f=1 ГГц (1); f=1 ГГц (2); f=2 ГГц (1); f=2 ГГц (2))?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

24 минуты назад, erra сказал:

Здравствуйте. Имеется двухпортовая антенна с излучателями на 2 разных частоты (допустим, 1 и 2 ГГц, порты 1 и 2 соответственно). Подскажите, пожалуйста, можно ли посмотреть для антенны общую диаграмму направленности, а не по отдельности от каждого порта на одну из двух частот (f=1 ГГц (1); f=1 ГГц (2); f=2 ГГц (1); f=2 ГГц (2))?

Здравствуйте, можно. Для этого вам нужно их одновременно возбудить. Выберите настройки setup solver,  в графе excitation в source type выберите list, потом select справа, потом simultaneous, выбирайте нужные порты. И потом вперёд анализировать)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Smesher сказал:

Здравствуйте, можно. Для этого вам нужно их одновременно возбудить. Выберите настройки setup solver,  в графе excitation в source type выберите list, потом select справа, потом simultaneous, выбирайте нужные порты. И потом вперёд анализировать)

Спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1. Помогите понять когда две волны отражаются, а когда проходят сквозь друг друга?
Или это проблема терминологии?

На практике две волны отражаются в фильтрах:
wave_q_02.thumb.gif.8f9fefcc4f7310e89626222167ead420.gif

Волна идет слева на право, встречает фильтр в виде ответвления, и почти не идет дальше.

 

На практике волны проходят сквозь друг друга, если наблюдать стоячую волну и математически ее изображают так:
wave_q_03_crop.gif.2f07025cbb52b6aae405eb852868ea1e.gif

где красным, изображают сумму (суперпозицию) двух волн.

Если наблюдать стоячую волну, то выходит что излучаемая волна пропускает отраженную, и сумма волн видна на приборе.

 

Если убрать из фильтра хвостик, через который ничего не проходит, то получится загнутый проводник.
Да и анимация говорит что там стоячая волна. Т.е. это одно и то же.


2: Почему одно и то же описывается по разному, условно полное отражение в случае фильтра и прохождение в случае стоячей волны?

 

3: Если пустить две одинаковые волны на встречу друг другу, они пройдут сквозь друг дружку или отразятся?

Можно же представлять и так так: и что пройдут сквозь и что в точке столкновения отразится часть соответствующая энергии с другой стороны, т.е. отскочит как мячик от стены.

Но в любом случае на всей длине проводника мы увидим сумм (суперпозицию) двух волн в каждой точке.

Еще раз тоже самое: если две одинаковые волны идут на встречу друг другу, то слева мы увидим сумму волны слева и ее же отраженную от волны справа,

или слева мы увидим сумму волны слева и волны справа? Даже если результат одинаковый, вопрос как оно там?

 

----

В 11.12.2023 в 11:13, yurik82 сказал:

Отраженная мощность не рассеивается на источнике, а препятствует отбору новых порций энергии от источника.

4: Фаза отраженной волны влияет на отбор новых порций энергии от источника или нет?

Если на выходе из усилителя мощности будет такая же волна (отраженная), той же мощности и с той же фазой, то усилитель мощности не будет потреблять мощность ?

Значение фазы волны влияет на потребляемую мощность? Или без разницы. (предположим что у нас идеальный усилитель мощности)

Фаза излучаемой волны и отраженной влияет только на то что мы можем увидеть в проводнике, т.е. наличие стоящей волны или ее отсутствие влияет на потребляемую мощность усилителем?
 

В 11.12.2023 в 11:13, yurik82 сказал:

падающее поле ...

... просто "зарядит" антенну и она перестанет абсорбировать из внешней среды энергию.

 

В 11.12.2023 в 11:13, yurik82 сказал:

Индукция работает при разности потенциалов, если потенциал поля вокруг проводника отличается от потенциала на проводе - то на разность идет индукция. Если напряжение на антенне будет превышать напряженность падающей волны - то наша антенна будет ещё и излучать (общее поле вокруг антенны будет суперпозицией плоского фронта падающей волны и сферического фронта переизлучения несогласованной антенны).

5: Если на выходе смесителя много разных волн/гармоник, и дальше стоит усилитель мощности и узкополосный фильтр, пропускающий только одну гармонику, то именно мощность одной гармоники и будет потреблять усилитель мощности?
 

 

6: В случае фильтра, энергия не уходит вправо, поскольку в точке соединения поддерживается одинаковый потенциал, близкий к нулю?
wave_q_04.thumb.gif.f94cd15e99541be26b95aefc9df7480c.gif

1. Помогите понять когда две волны отражаются, а когда проходят сквозь друг друга?
Или это проблема терминологии?

На практике две волны отражаются в фильтрах:
wave_q_02.thumb.gif.8f9fefcc4f7310e89626222167ead420.gif

Волна идет слева на право, встречает фильтр в виде ответвления, и почти не идет дальше.

 

На практике волны проходят сквозь друг друга, если наблюдать стоячую волну и математически ее изображают так:
wave_q_03_crop.gif.2f07025cbb52b6aae405eb852868ea1e.gif

где красным, изображают сумму (суперпозицию) двух волн.

Если наблюдать стоячую волну, то выходит что излучаемая волна пропускает отраженную, и сумма волн видна на приборе.

 

Если убрать из фильтра хвостик, через который ничего не проходит, то получится загнутый проводник.
Да и анимация говорит что там стоячая волна. Т.е. это одно и то же.


2: Почему одно и то же описывается по разному, условно полное отражение в случае фильтра и прохождение в случае стоячей волны?

 

3: Если пустить две одинаковые волны на встречу друг другу, они пройдут сквозь друг дружку или отразятся?

Можно же представлять и так так: и что пройдут сквозь и что в точке столкновения отразится часть соответствующая энергии с другой стороны, т.е. отскочит как мячик от стены.

Но в любом случае на всей длине проводника мы увидим сумм (суперпозицию) двух волн в каждой точке.

Еще раз тоже самое: если две одинаковые волны идут на встречу друг другу, то слева мы увидим сумму волны слева и ее же отраженную от волны справа,

или слева мы увидим сумму волны слева и волны справа? Даже если результат одинаковый, вопрос как оно там?

 

----

В 11.12.2023 в 11:13, yurik82 сказал:

Отраженная мощность не рассеивается на источнике, а препятствует отбору новых порций энергии от источника.

4: Фаза отраженной волны влияет на отбор новых порций энергии от источника или нет?

Если на выходе из усилителя мощности будет такая же волна (отраженная), той же мощности и с той же фазой, то усилитель мощности не будет потреблять мощность ?

Значение фазы волны влияет на потребляемую мощность? Или без разницы. (предположим что у нас идеальный усилитель мощности)

Фаза излучаемой волны и отраженной влияет только на то что мы можем увидеть в проводнике, т.е. наличие стоящей волны или ее отсутствие влияет на потребляемую мощность усилителем?
 

В 11.12.2023 в 11:13, yurik82 сказал:

падающее поле ...

... просто "зарядит" антенну и она перестанет абсорбировать из внешней среды энергию.

 

В 11.12.2023 в 11:13, yurik82 сказал:

Индукция работает при разности потенциалов, если потенциал поля вокруг проводника отличается от потенциала на проводе - то на разность идет индукция. Если напряжение на антенне будет превышать напряженность падающей волны - то наша антенна будет ещё и излучать (общее поле вокруг антенны будет суперпозицией плоского фронта падающей волны и сферического фронта переизлучения несогласованной антенны).

5: Если на выходе смесителя много разных волн/гармоник, и дальше стоит усилитель мощности и узкополосный фильтр, пропускающий только одну гармонику, то именно мощность одной гармоники и будет потреблять усилитель мощности?
 

 

6: В случае фильтра, энергия не уходит вправо, поскольку в точке соединения поддерживается одинаковый потенциал, близкий к нулю?
wave_q_04.thumb.gif.f94cd15e99541be26b95aefc9df7480c.gif

 

https://ypylypenko.livejournal.com/60927.html

"С точки зрения генератора, мнимая (реактивная) часть комплексного сопротивления растет до бесконечности, а реальная (активная) падает до 0."

Подскажите где про это почитать?

Форум не дает отредактировать сообщение.

Как-то при добавлении текста вставилось полное предыдущее сообщение, при сообщении что редактировать предыдущее уже нельзя.

А потом сообщения объединились и редактировать нельзя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Похоже что активная и реактивная мощности это возможность описать и посчитать состояние излучаемой и отраженной волны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Волна отражается не от фильтра в целом, а от каждого его элемента с соответствующей фазой. На это принципе устроена настройка фильтров по TDR-FDR когда каждый резонатор виден раздельно. В цветовой гамме  без логарифмической  шкалы конечно ничего видно не будет на глаз.  Поэтому в общем виде какой порядок фильтра то и столько волн отраженных. Чтобы избежать бардака- делаем Reflectionless filter

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, khach сказал:

Волна отражается не от фильтра в целом, а от каждого его элемента с соответствующей фазой

Спасибо. Т.е. каскад элементов фильтров, если пролезло через один элемент или группу, то пролезет и обратно (отразится). Осталось отсечь нужное на каждом последующем элементе.

Поскольку элементы не идеальны и их много, они немного подъедают (ослабляют) полезный сигнал, который должен пройти сквозь фильтр.

Сам принцип что каждый элемент отражает свою частоту с определенной фазой кажется разумным, полезным и практичным.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

daiver. к слову. никогда не делайте микрополосковый ланчер типа "полицейская дубинка"  с длиной хвоста много больше четвертьволны особенно если он нагружен на резонатор. Собственно метаматеральные линии обычно такими трансформаторами запитывают, но оно чревато тем что почти вся энергия будет излучаться этой антенной. праивльно делать его открытым, или закороченным в зависимости от того какие импедансы вы хотите на входе и выходе, но короче четверти волны. задача эта муторная т.к. вы запитываете его на 50 ом где ширина полоска довольно себе существенна чтобы это нормально не функционировало. придется поплясать с переходами и доп. трасформаторами. не помню честно говоря как это делалось, но допускаю что отрезок трансформатора надо делать с большим импедансом, как у Т-соединений, т.е. уже, а точку ввода подключать треугольником. Но больший импеданс, 100 ом, лучше излучает.

khach "Чтобы избежать бардака- делаем Reflectionless filter" работает только с широкополосными статическими вещественными импедансами. А у вас тут волновой трансформатор. не будет он работать. по крайней мере так как вы ожидаете.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...