[Plain 168]

В 20.12.2023 в 11:41, НЕХ сказал:

Но деталей меньше в таком варианте

Т.е. лишь деньги, а размер радиатора и рассеиваемая мощность без разницы?

[Baza 24]

On 12/23/2023 at 1:49 PM, НЕХ said:

 

А кто-нибудь пытался усилитель класса D подключать к трансформатору ?

Ведь LC фильтр уже встроен в высоковольтный трансформатор))

 

нормально работает

делали для проверки межвиткового замыкания, надо только выходной фильтр рассчитать с учётом входного сопротивления обмотки трансформатора

[НЕХ 4]

Надо только как-то обыграть ток намагничивания.

[Plain 168]

Из вводных, что Вы давали, следует, что напряжение форсажа должно быть в десятки раз больше полки, и топология на это никак не влияет.

Поскольку синуса в теме уже давно нет, то никакого резонанса тоже нет. И не понятно, как может ключевой усилитель заменить трёхуровневый мост. С управлением тоже нет проблем — уменьшать длительность форсажа при перенапряжении выхода.

[НЕХ 4]

При форсаже за счёт индуктивности рассеяния и приведённой к первичке ёмкости ток пойдёт по половинке синусоиды, сначала увеличится, затем опустится до 0. Тут бы и зафиксировать напряжение. Полка будет с наклоном из-за тока намагничивания. Напряжения полки и форсажа отдельные регулируемые источники. Схема опять из костылей получается(( А с усилителем и обратная связь ёмкостная со вторички, глядишь, заработает.

Я неделю гуглил сутки напролёт - не нашёл похожих прожектов. Мне размах нужен пик-ту-пик 22кВ(8кВ АС) На 60 800-вольтовых ключах и 15 трансформаторах  получается вавилонская башня((

Ближе всего по подобию - управление электростатическими громкоговорителями. Высоковольтный трансформатор, ёмкостная нагрузка. Патент попался с усилителем класса D, без нюансов.

Изменено 26 декабря, 2023 пользователем НЕХ

[Stepanov 8]

В теме высоковольтный источников полезно понимать вот такие моменты

1) Емкость вторичной обмотки переводится на первичную в квадратичной зависимости от коэффициента трансформации. Именно по этому надо всегда стремиться к наименьшему коэффициенту трансформации. Никогда не стоит использовать повышающие трансформаторы с коэффициентом более 50, лучше выбирать в пределах 20. При увеличении коэффициента трансформации КПД очень быстро падает.

2) Умножители напряжения работают эффективнее трансформаторов.

3) импульсные широкополосные повышающие трансформаторы применялись в те времена когда не было мощных компактных транзисторных ключей. многокаскадные схемы обладают линейными основными характеристиками. И стоит при любой возможности применять их а не трансформаторы.

Поэтому, условно, в общем виде оптимальный современный источник того рода о котором тут речь выглядит как повышающий трансформатор питаемый резонансным источником тока работающим на фиксированной частоте чуть ниже резонансной (при превышении резонансной частоты трансформатор теряет свои свойства), питается этот источник регулируемым постоянным напряжением что и позволяет регулировать выходное напряжение в целом.

После трансформатора - умножитель. Есть разные типовые схемы умножителей.

Формирователь выходного сигнала высокого напряжения может быть частью умножителя либо отдельной схемой.

 

И как ни странно, но в том случае о котором пишет ТС стоит почитать старую литературу с описанием электростатических генераторов, может оказаться что такое всеми забытое механическое устройство окажется для данной задачи компактнее полупроводниковых. Во всяком случае оно точно надежнее, там просто нечему выходить из строя, "просто вращающийся стакан".

[Plain 168]

7 часов назад, НЕХ сказал:

Напряжения полки и форсажа отдельные регулируемые источники

При наличии ОС, напряжение форсажа без разницы, а полка просто равна Uвых / Ктр — типовой мост подключён, например, плюсом, к полумосту, переключающему его между источниками полки и форсажа, например, 5 В и 400 В, и таким образом, цикл смены полярности:

1) меняется диагналь моста, а также полумост переключает питание с 5 В на 400 В;

2) по прошествии половины интервала форсажа, меняется диагональ моста, но на пассивное выпрямление, т.е. все ключи выключены;

3) по прошествии второй половины интервала форсажа, меняется диагональ моста, а полумост переключает питание с 400 В на 5 В.

Обратная связь, как уже предложено ранее, состоит в контроле выхода (например, пиковым детектором) резистивным или ёмкостным делителем, и, при его перенапряжении, уменьшении интервала форсажа.

[НЕХ 4]

Спасибо, Plain.

Получается работа, как в схемах ARCP.

С треугольной формой тока при переключении выходной полярности. Форсажный ключ закрываю при переходе выходного напряжения через 0. На этапе 2 можно просто закрыть все ключи моста, пусть ток в индуктивности рассеяния спадает, выводясь в 400-вольтовый источник, дозаряжая эквивалентную ёмкость трансформатора.

Изменено 28 декабря, 2023 пользователем НЕХ

[Plain 168]

В связи с этой историей, меня всё же дисковая намотка продолжает интересовать, как задел на случаи получить экономичное ВВ в малых размерах — может Вам попадались бумаги на эту тему.

У меня лишь пара статей, с и без них очевидными выводами, какая она низкоёмкостная и легко обдуваемая, тогда как в первую очередь естественно хотелось бы взглянуть на неё посредством FEM, причём, когда витков в дисках не 10, а 50, или даже 100.

Со своей стороны, придумал вариант станка.

[Baza 24]

On 12/28/2023 at 5:34 PM, Plain said:

 

Со своей стороны, придумал вариант станка.

я бы пробовал самоспекаемым проводом мотать эти блины, потом собирать в пакет.

 

станков много подобных у китайцев

[_Sergey_ 13]

Из своего опыта - плоская рукотворная катушка на обычном ETD прошивала с крайних витков по воздуху на сердечник.

Имхо, что-то типа броневого сплюснутого 😅 было бы оптимально.

[_4afc_ 25]

3 hours ago, Baza said:

я бы пробовал самоспекаемым проводом мотать эти блины, потом собирать в пакет.

станков много подобных у китайцев

Мы для прототипирования ELP на 220В мотали блины эмальпродом между двух фторопластовых пластин, а затем заливали туда суперклей.

Суперклей к фторопласту - не пристаёт, поэтому поле разборки можно работать с блинами как с PCB для ELP.

[Plain 168]

23 часа назад, Baza сказал:

я бы пробовал самоспекаемым проводом мотать эти блины, потом собирать в пакет

Разумеется, проще всего наматывать диски отдельно попарно, а затем приваривать/припаивать эти пакеты друг к другу, но лучше всё же непрерывную намотку получить.

Да и как делать — вариантов много. Например, трансформаторные изоленты есть двусторонние, вакуумный прижим, и т.д.

Но прежде нужно посчитать, какая требуется изоляция.

[khach 33]

Обмотка универсаль как в древних ламповых ТВС трансформаторах была рулит для блинчиков. Но где найти для нее сейчас моталку? Особенно что бы могла положить универсаль в пазы каркаса заданной ширины.

[Точка Опоры 30]

Хабр, с Вашего позволения: https://habr.com/ru/articles/753008/