[A.V.Avtomat 11]

12 минут назад, papapapaha сказал:

 Станок в частном доме в США, тут только две фазы. С помощью каких устройств или приблуд можно получить три фазы?

А, так это не надо изобретать, такие преобразователи продаются. В США по идее должны быть и с 2-фазным питанием.

Описание товара ISD552M21E Преобразователь частоты

Частотный преобразователь, мощность 5,5 кВт, 24 А, 3-фазы 220В, 5,5кВт

Частотный преобразователь INNOVERT ISD552M21E

Технические характеристики ISD552M21E Преобразователь частоты

Мощность, кВт	5,5
Мощность подключаемых двигателей, кВт	1,5-5,5
Перегрузочная способность, А	18,5
Вид нагрузки	Общепромышленная
ПИД-регулятор	Да
Режим управления	Скалярный
Исполнение	Мини
Напряжение питания, В	220
Входное напряжение	1 фаза 220В
Выходное напряжение	3 фазы 220В
Количество фаз напряжения питания	3
Род тока	AC
Тип выхода	3-х фазный, 220В
Выходная частота	0...1000 Гц
Выносной пульт управления	Нет
Габариты	180x85x116 мм
Степень защиты оболочки	IP20

[khach 33]

37 минут назад, papapapaha сказал:

Станок в частном доме в США, тут только две фазы.

Ну с этого и надо было начинать. Две фазы силы до 32А насколько я помню, со средней точкой в заземлении. Китайские частотные преобразователи с бустом или удвоением подойдут не все из за особенностей входного фильтра со средней точкой. Лучше с активным бустом ака PFC, но они дорогие. И надо снять пусковую характеристику привода главного движения экспериментально.  Там может быть дикий заброс тока при запуске контактором, который никакой частотник не выдержит, если включать по паспортной схеме. А если движку поставить отдельный частотник то пуск будет плавный и без перегрузок. Существует пара неплохих американских форумов где и схемы на их станки можно найти, и рекомендации по переделке электрической схемы, и ретрофит ( перевод на современный электропривод и силовое управление).

PRACTICAL MACHINIST  например или  CNCzone Forum

Да и интересно их просто почитать- там много чудес встречалось, например станок с частотником на ГАЗОРЯДРЯДНЫХ силовых то ли тиратронах то ли ингитронах.

 

[A.V.Avtomat 11]

Так частотником и можно плавно запустить и вывести на 50 Гц без всяких пусковых токов.

[khach 33]

1 минуту назад, A.V.Avtomat сказал:

ак частотником и можно плавно запустить и вывести на 50 Гц без всяких пусковых токов.

Это америка- там 60 гц, поэтому обороты асинхронников  выше и по другому передаточные соотношения редукторов привода считать надо. Частотнком конечно плавно будет, но надо разбираться со схемой управления- там может быть много разных блокировок, в том числе по срабатыванию пускателя двигателя. А если пускатель выкинуть то надо подумать как этот сигнал правильно организовать.

[A.V.Avtomat 11]

3 минуты назад, khach сказал:

Это америка- там 60 гц, поэтому обороты асинхронников  выше и по другому передаточные соотношения редукторов привода считать надо. Частотнком конечно плавно будет, но надо разбираться со схемой управления- там может быть много разных блокировок, в том числе по срабатыванию пускателя двигателя. А если пускатель выкинуть то надо подумать как этот сигнал правильно организовать.

Станок то наш. Значит 50 Гц.

А, не, про станок ничего не написано, что он именно наш.

Ну пусть 60 Гц.

Изменено 12 ноября, 2023 пользователем A.V.Avtomat

[khach 33]

2 минуты назад, A.V.Avtomat сказал:

Станок то наш. Значит 50 Гц.

Это извращение, везти наш станок в штаты. Вот наоборот с прецизионными станками бывало. Кстати, ТС, в зависимости от штата может не иметь права лезть в силовую цепь без сертифицированного электрика местного иначе страховая сделает очень больно владельцу недвиги. Пусть с лоером проконсультируется.

[A.V.Avtomat 11]

5 минут назад, khach сказал:

Это извращение, везти наш станок в штаты. Вот наоборот с прецизионными станками бывало.

А почему именно наш. Разве 50 Гц только у нас?

[khach 33]

В европе тоже 50.  Можно много насоветовать не зная точных исходных данных. Фото шильдика двигателя много бы объсянило. Там может оказаться и треугольник на 110 и звезда на 220, и коммутация электрическая скорости, тогда частотник подключать с коммутатором- большая проблема, особенно для векторных. Надо иметь несколько профилей двигателя в одном частотнике и переключать их при коммутации скорости.

[papapapaha 0]

48 минут назад, khach сказал:

Ну с этого и надо было начинать. Две фазы силы до 32А насколько я помню, со средней точкой в заземлении. Китайские частотные преобразователи с бустом или удвоением подойдут не все из за особенностей входного фильтра со средней точкой. Лучше с активным бустом ака PFC, но они дорогие. И надо снять пусковую характеристику привода главного движения экспериментально.  Там может быть дикий заброс тока при запуске контактором, который никакой частотник не выдержит, если включать по паспортной схеме. А если движку поставить отдельный частотник то пуск будет плавный и без перегрузок. Существует пара неплохих американских форумов где и схемы на их станки можно найти, и рекомендации по переделке электрической схемы, и ретрофит ( перевод на современный электропривод и силовое управление).

PRACTICAL MACHINIST  например или  CNCzone Forum

Да и интересно их просто почитать- там много чудес встречалось, например станок с частотником на ГАЗОРЯДРЯДНЫХ силовых то ли тиратронах то ли ингитронах.

 

Прям в десятку! Ну ребятки, вы конечно МОЛОДЦЫ! Мне до ВАС далеко... я до этого дошёл методом тыка, а вы на расстоянии так сказать! По больше бы таких как вы! Извините, но не мог вас непохвалить! Теперь к сути дела! Я купил частотник 13 кв. Он отказался работать при двух фазах... Купил второй частотник 7кв. У него есть возможность преобразовывать  одну и две фазы в ТРИ. Подключил второй частотник к станку при нажатии на кнопку включения на станке срабатывает пусковое реле с хороктерным щелчком и все, частотник уходит в ошибку. Думаю о нехватке мощности. Значит нужно пусковой как-то обходить. Кстати, вопрос я подключил первый частотник  к второму он заработал на пару секунд без нагрузки и задымел. 

 

[papapapaha 0]

 

[A.V.Avtomat 11]

Так всё-таки 13 кВт, а не 11.

Тут ваши законы надо ещё знать, чтобы что-то советовать. Начинать надо со счётчика и что ещё работает в доме постоянно, кроме холодильника.

[Plain 168]

46 минут назад, papapapaha сказал:

купил частотник ... Купил второй частотник

Нужно гуглить по местным помойкам вот это:

https://en.wikipedia.org/wiki/Motor–generator

[A.V.Avtomat 11]

17 минут назад, Plain сказал:

Нужно гуглить по местным помойкам вот это:

https://en.wikipedia.org/wiki/Motor–generator

Где-нибудь в Детройте может быть навалом. Только всё-равно при любом способе преобразования это упирается в электросчётчик.

Посмотрел газовые электростанции - дорогое оборудование. Может оказаться дешевле новый СЧПУ купить. Шучу.

[khach 33]

Задача все таки больше для чипмейкера а не для электроникса.  Вижу мозги фанука, Вижу его сервы, конечно трехфазные но они через собственный серводрайвер подключены, а у серводрайвера есть шина DC куда можно подключиться. Вижу движок маслостанции силового гидропривода (наверно), с вариантами на табличке подключения и на европу и на америку. Что там скоммутировано сейчас- надо лезть в клеммную коробку движка. Движок стартует тяжело- там индуктивные реактор возле пускателя.

Я бы развязал мозги и силу. На силу- отдельный частотник и подумать как его запускать плавно чтобы не было броска по питанию. Плавный пуск, байпасные клапана итд.

[papapapaha 0]

Прошу всех простить за не полную информацию об станке, впредь буду осмотрительней! Нашел статьи о смещении фаз, вообще это реально?

10 минут назад, khach сказал:

Задача все таки больше для чипмейкера а не для электроникса.  Вижу мозги фанука, Вижу его сервы, конечно трехфазные но они через собственный серводрайвер подключены, а у серводрайвера есть шина DC куда можно подключиться. Вижу движок маслостанции силового гидропривода (наверно), с вариантами на табличке подключения и на европу и на америку. Что там скоммутировано сейчас- надо лезть в клеммную коробку движка. Движок стартует тяжело- там индуктивные реактор возле пускателя.

Я бы развязал мозги и силу. На силу- отдельный частотник и подумать как его запускать плавно чтобы не было броска по питанию. Плавный пуск, байпасные клапана итд.

Красавчик! Станок работает от 3 фаз по 220 вольт 100 %.Наверное буду задавать вопрос на чипмейкере ! Спасибо всем большое!