quark 48 13 августа, 2023 Опубликовано 13 августа, 2023 · Жалоба 5 часов назад, logotip1 сказал: Цена ПП, в большинстве случаев, зависит от размеров, нежели от количества отверстий. Цена зависит и от размеров платы, и от количества отверстий. Когда разрабатывают серийное изделие, то стараются экономить на всем. В том числе, и на переходных отверстиях. В этом случае, у Вас должно быть четкое понимание, почему, например, в каком-то месте платы должно быть не одно переходное, а два или три. Не взирая на цену. Простое следование каким-то правилам или инструкциям, на мой взгляд, совершенно не достаточно. Повторюсь, понимание должно быть - зачем это делается, и почему именно так. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
logotip1 0 13 августа, 2023 Опубликовано 13 августа, 2023 · Жалоба 6 часов назад, quark сказал: Цена зависит и от размеров платы, и от количества отверстий. Не знаю.. На jlcpcb не замечал такого. Там в основном если плата до определенных габаритов, то цена одна, а если уже превышает, то совсем другие расценки. А так, хоть решето из неё делай Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
quark 48 13 августа, 2023 Опубликовано 13 августа, 2023 · Жалоба 16 минут назад, logotip1 сказал: не замечал такого. Вы же понимаете, что сверление каждого отверстия в плате - это отдельная операция и отдельные деньги. Как минимум - это износ сверла или фрезы. Каким образом это будет учтено в цене на плату - это вопрос к конкретному производителю. Может и никак. Но могут быть разные варианты... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
destroit 17 13 августа, 2023 Опубликовано 13 августа, 2023 · Жалоба 7 часов назад, logotip1 сказал: если плата до определенных габаритов, то цена одна, а если уже превышает, то совсем другие расценки. Ну вот мне в тяпницу считали : если ПП с маской красного цвета, то множим цену х1.5, к зелёной маске ... но я же вижу, что "красную" делают на другой фабрике, а "зелёную" реально в подвале . 14 часов назад, quark сказал: Когда разрабатывают серийное изделие, то стараются экономить на всем. В том числе, и на переходных отверстиях. Когда экономят , переходных отверстий = НЕТ . Там будет "гетинакс" с перемычками . 7 часов назад, quark сказал: Каким образом это будет учтено в цене на плату - это вопрос Да кто сегодня в РФ считает стоимость изготовления ПП, когда проц, что стоил еще вчера 50-ят рублей, сегодня стоит 250-ят ?! К чему сей вой за переходные отверстия, если они на цену конечного продукта не влияют от слова = совсем ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Arlleex 131 13 августа, 2023 Опубликовано 13 августа, 2023 · Жалоба 2 часа назад, destroit сказал: Да кто сегодня в РФ считает стоимость изготовления ПП, когда проц, что стоил еще вчера 50-ят рублей, сегодня стоит 250-ят ?! К чему сей вой за переходные отверстия, если они на цену конечного продукта не влияют от слова = совсем ? Ну вот у меня плата стоит 100к, а процы (их там 2 и это далеко не микроконтроллеры) в сумме 30к. Однако, справедливости для, я не ощутил разницы в цене между платой, утыканной переходными и такой же, но с умеренным их кол-вом. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
quark 48 13 августа, 2023 Опубликовано 13 августа, 2023 · Жалоба 4 часа назад, Arlleex сказал: Однако, справедливости для, я не ощутил разницы в цене между платой, утыканной переходными и такой же, но с умеренным их кол-вом. Коллеги, чудес в производстве не бывает. Каждая отдельная "дырка" в плате стоит отдельных денег. Поскольку, это отдельная операция... Вполне могу допустить, что производитель ПП, чтобы упростить себе жизнь (и вам за одно), прикидывает некоторое "среднестатистическое" количество отверстий на единицу площади и сразу включает их стоимость в цену платы. Когда отверстий сильно меньше - вы переплачиваете за каждое, когда сильно больше - недоплачиваете. А в среднем - платите свою цену за отверстия. В результате, может возникнуть вредная иллюзия, что стоимость изготовления платы от количества переходных не зависит. Еще как зависит. Прямо пропорционально. Это цена может не зависеть, поскольку выбирается данным конкретным производителем из своих соображений. Обратитесь к другому производителю - возможно, он вам каждую дырку посчитает. Чем меньше изделие и проще, тем более важным становится каждый его элемент. И стоимость этого элемента. 6 часов назад, destroit сказал: Когда экономят , переходных отверстий = НЕТ . Там будет "гетинакс" с перемычками . В идеале, все разводится в один слой. Без всяких переходных и перемычек. Но это - отдельное искусство... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Arlleex 131 14 августа, 2023 Опубликовано 14 августа, 2023 · Жалоба 6 часов назад, quark сказал: Коллеги, чудес в производстве не бывает. Каждая отдельная "дырка" в плате стоит отдельных денег. Поскольку, это отдельная операция... Вполне могу допустить, что производитель ПП, чтобы упростить себе жизнь (и вам за одно), прикидывает некоторое "среднестатистическое"... И на самом деле честь и хвала тому производителю, который так делает. Иначе скупердяи удавились бы за каждую копейку, заставляя разработчиков заниматься ненужными оптимизациями. 13 часов назад, destroit сказал: Когда экономят , переходных отверстий = НЕТ . Там будет "гетинакс" с перемычками . Ну это если заказчику нужен гетинакс с перемычками. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
quark 48 14 августа, 2023 Опубликовано 14 августа, 2023 · Жалоба 32 минуты назад, Arlleex сказал: И на самом деле честь и хвала тому производителю, который так делает. Иначе скупердяи удавились бы за каждую копейку, заставляя разработчиков заниматься ненужными оптимизациями. Да. Вам предлагают не заниматься оптимизацией. Все равно заплатите за все отверстия на плате - и те которые есть, и те которых нет. Банкет за Ваш счет. P.S. Конкуренцию выигрывают только скупердяи. Есть такое наблюдение. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Arlleex 131 14 августа, 2023 Опубликовано 14 августа, 2023 · Жалоба Только что, quark сказал: P.S. Конкуренцию выигрывают только скупердяи. Есть такое наблюдение. Это если только гетинакс с перемычками производить. А когда продукт серьезный, цена платы в нем просто никакая. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
quark 48 14 августа, 2023 Опубликовано 14 августа, 2023 · Жалоба 8 минут назад, Arlleex сказал: А когда продукт серьезный, цена платы в нем просто никакая. А если "несерьезный"? Например, флешка какая-нибудь? Не стоит все "под одну гребенку"... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
destroit 17 14 августа, 2023 Опубликовано 14 августа, 2023 · Жалоба 6 часов назад, quark сказал: В идеале, все разводится в один слой. Без всяких переходных и перемычек. Но это - отдельное искусство... Рисовал я такие платы, лет тридцать тому взад ... и где там искусство ? Сиё было от нищеты и полного отсутствия доступа к технологиям . 8 минут назад, quark сказал: Конкуренцию выигрывают только скупердяи. Есть такое наблюдение. Конкуренция ? Нет, не видел ...совсем другое дело : административный ресурс . 11 часов назад, Arlleex сказал: не ощутил разницы в цене между платой, утыканной переходными и такой же, но с умеренным их кол-вом. А с чего ей взяться ? Сверлит робот, расходники копеечные, стоимость ПП рассчитана до начала изготовления ... все заняты и довольны . Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
quark 48 14 августа, 2023 Опубликовано 14 августа, 2023 · Жалоба 9 минут назад, destroit сказал: Рисовал я такие платы, лет тридцать тому взад ... и где там искусство? Это точно не искусство. У Вас вся плата - в дырках. То, что они не переходные, а для выводных элементов - разница не большая... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Uladzimir 60 14 августа, 2023 Опубликовано 14 августа, 2023 · Жалоба 39 минут назад, quark сказал: Да. Вам предлагают не заниматься оптимизацией. Все равно заплатите за все отверстия на плате - и те которые есть, и те которых нет. Банкет за Ваш счет. Напоминает: "Сколько стоит изюминка в булочке-- нисколько. -- Тогда наковыряйте килограммчик." Так и с отверстиями. Одно ничего ни стоят, но их общая стоимость уже включена в плату. А если накидать туда их немерено-- то вам поднимут стоимость, так как это будет не "булочка" и килограмм "изюма" 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
destroit 17 14 августа, 2023 Опубликовано 14 августа, 2023 · Жалоба 2 часа назад, quark сказал: Это точно не искусство. У Вас вся плата - в дырках. Я не экономлю на "изюме" ... сверлить надо от души . Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Uladzimir 60 14 августа, 2023 Опубликовано 14 августа, 2023 · Жалоба Это еще далеко до решета. Так чтобы плата стала легче процентов на 10-20 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
