[HardEgor 90]

В 01.03.2023 в 21:04, Freibier сказал:

Получается что супрессор применяется для защиты от коротких (менее 1 мс) импульсов.

Практически все предохранители срабатывают за время в десятки, сотни и даже тысячи мс.

Т.е. когда супрессор выполнит свою работу, то предохранитель даже не "пошевелится".

Почему? есть быстрые предохранители, и если взять мощный супрессор, то поможет. Например ВП3Т может гарантировать до 0,06 секунд, есть импортные еще лучше. Но это предохранители, а MINISMDC260F - это PTC.

[Freibier 6]

30 минут назад, alexvu сказал:

Имеет, например для защиты от переполюсовки :) Но супрессор должен быть однополярным.

А как однополярный от переполюсовки поможет?

Неправильно подключил, через 1 мс он сгорел, перепутанное питание поступило на изделие.

25 минут назад, HardEgor сказал:

Например ВП3Т может гарантировать до 0,06 секунд

Беглый поиск по инету дал результат 0.15 сек, откуда 0.06 с ?

А полимерный, судя по DS (если это не ошибка) miniSMDC014F - 0.008 сек существует.

[Plain 228]

Полимерный вообще-то срабатывает от нагрева, и ему без разницы, кто его нагрел, поэтому обычно его берут в корпусе с теплоотводом и припаивают им непосредственно к контакту ограничителя, но повторю, это только для местных известных цепей, потому что от пробоя при перенапряжении полимерные не избавляют, а оно у них весьма небольшое.

Ваш же случай больше юридический — если пользователи вандалят, то требуется скорее компонент с общеизвестной маркировкой по перенапряжению и гарантированно разрушаемая им конструкция ПП, например, тиристорный закорачиватель с предохранителем-дорожкой.

[Freibier 6]

24 минуты назад, Plain сказал:

тиристорный закорачиватель

это я уже понял, но добавлять этот закорачиватель лень.

Раньше вообще никакой защиты не было (кроме последовательно включенного диода для защиты от переполюсовки) и работало же как-то.

Иногда поступали в ремонт изделия со сгоревшими компонентами подключаемыми к 12 В.

Примерно 0.3% от общего количества изделий.

Сейчас еще добавил предохранитель и супрессор, вот и думаю зря или нет.

Оставлять ли предохранитель и супрессор в будущих изделиях?

Есть ли хоть какой-то толк от них?

 

[Plain 228]

Совет тот же — для внешних цепей ограничитель нужен всегда, а предохранитель дорогой и бесполезный. Если хотите просто меньше рекламаций, а не бодаться с вандалами, тогда ставьте отключатель.

[whale 6]

тиристор, упр вывод подключить  через динистор на нужное напряжение к + и резистор на -.

При превышении напряжение динистор пробивается и открывает тиристор, тот гарантированно сжигает предохранитель, всего 3 детали. 

Правда есть ньюансы )

Изменено 1 марта, 2023 пользователем whale

[vladec 12]

К тому же, тиристоры бывают и совсем мелкие, например, в sot23:

https://www.chipdip.ru/product/p0102bl-5aa4

 

[alexvu 5]

Совсем мелкий как раз не годится, у такого корпуса просто выводы отгорят раньше, чем предохранитель.

Собственно, расчет тиристора для такой схемы тоже нетривиальное дело, поэтому его лучше брать с запасом.

[vladec 12]

21 час назад, alexvu сказал:

Совсем мелкий как раз не годится, у такого корпуса просто выводы отгорят раньше, чем предохранитель.

Ну при трех то амперах, о которых идет речь, в SOT23 ничего не отгорит.

[Freibier 6]

45 минут назад, vladec сказал:

Ну при трех то амперах, о которых идет речь, в SOT23 ничего не отгорит.

А может схемку кто изобразить?

[quark 48]

 

Изменено 3 марта, 2023 пользователем quark
Исправил маркировку супрессора

[byRAM 24]

2 часа назад, Freibier сказал:

А может схемку кто изобразить?

А какую схемку то выбрали? Отключатель или ограничитель?

Вот эту фигню с тиристором и вставкой плавкой точно рисовать не буду.

Нарисую хороший ограничитель чуть позднее...

[Freibier 6]

4 часа назад, quark сказал:

Намекаете на то что резистор 0.1R 0.25W испарится за 1 мс?

4 часа назад, byRAM сказал:

Нарисую хороший ограничитель чуть позднее...

Буду признателен. 

[quark 48]

2 часа назад, Freibier сказал:

Намекаете на то что резистор 0.1R 0.25W испарится за 1 мс?

То, что испарится раньше супрессора - это абсолютно точно.

А за сколько мс - не суть важно. Это будет зависеть от тока.

Супрессор, все равно, не пропустит повышенное напряжение на ваше устройство.

И напряжение обратной полярности - тоже...

[byRAM 24]

1 час назад, Freibier сказал:

Буду признателен. 

А, нет, моя схема ограничителя, построенного на TL431, не подойдёт. Почитал тему внимательнее - Plain как всегда прав, здесь отключатель больше подойдёт. Причём тут как любая из простых схем защиты нагрузки от перенапряжения на MOSFET подойдёт, коих в сети много разных обсудили, так и любая из микросхем TBU, обсуждаемых в этой теме:

И не нужно будет выжигать резисторы и предохранители