[Plain 168]

1 час назад, Freibier сказал:

Нагрузки нет никакой. Если через супрессор никакой ток не течет, то откуда берется 0.6 А?

Вам бы не помешало сосредоточиться, электронные компоненты ведь иногда взрываются, причиняя существенные телесные повреждения — то ли 10 Ом, то ли 1 Ом, то ли нагрузка есть, то ли нет, а сейчас так и вовсе, где-то (17 В · 0,6 А) = 10 Вт потерялись — ни запаха, ни обугливания, и может даже вообще всё холодное.

[Freibier 3]

33 минуты назад, Plain сказал:

то ли 10 Ом, то ли 1 Ом

1 Ом

33 минуты назад, Plain сказал:

где-то (17 В · 0,6 А) = 10 Вт потерялись — ни запаха, ни обугливания, и может даже вообще всё холодное.

Максимально сосредоточен.

Нагрузки нет.

17 В и 0.6 А - это все примерно, глядя в течении 1-2 сек на тестер и БП, в тот момент когда эти два элемента (резистор и супрессор) горячие дымят и воняют!

[byRAM 24]

59 минут назад, Freibier сказал:

17 В и 0.6 А - это все примерно, глядя в течении 1-2 сек на тестер и БП, в тот момент когда эти два элемента (резистор и супрессор) горячие дымят и воняют!

Ещё бы они не дымели и не воняли, 12 Вт излучают.

Пора наконец-то понять, что дальше надо отдохнуть 

Изменено 4 марта, 2023 пользователем byRAM

[Plain 168]

1 час назад, Freibier сказал:

Максимально сосредоточен

В таком случае, Вы когда планируете начать выяснение, в каком состоянии сейчас данный ограничитель?

[Freibier 3]

30 минут назад, Plain сказал:

В таком случае, Вы когда планируете начать выяснение, в каком состоянии сейчас данный ограничитель?

Могу немедленно!

[quark 48]

В 04.03.2023 в 13:34, Freibier сказал:

Резистор 0805 10 Ом (меньшим сопротивлением нет у меня), и супрессоров других нет.

Подал на вход 18 В, супрессор успешно сгорел сопровождая это радостное событие небольшим количеством дыма и неприятного запаха.

И после этого на нагрузке постоянно 17 В 0.6 А !

В 04.03.2023 в 14:49, Freibier сказал:

Сорри, резистор 1 Ом!

Если ставить в схему элементы, которые есть под рукой, а не те, что указаны, то работать ничего не будет. По крайней мере, так как задумано. Если нет подходящего резистора, то можете попробовать использовать нуль-резисторы, которые могут иметь сопротивление, близкое к нужным 0,1 Ом. Супрессор должен быть односторонний, иначе не будет работать защита от переполюсовки питания. Это, во первых.

Во вторых, током в 3А быстро испарить резистор не получиться. Он будет медленно "поджариваться" вместе с супрессором, увеличивая свое сопротивление и уменьшая ток в цепи. Что Вы и наблюдаете...

Если устройство подключить к реальной бортовой сети автомобиля или напрямую к аккумулятору, где ток не ограничивается 3А, то резистор будет сгорать моментально в большинстве случаев - при значительном превышении номинального напряжения питания, переполюсовке или при КЗ в устройстве.

[Freibier 3]

1 час назад, quark сказал:

Если ставить в схему элементы, которые есть под рукой, а не те, что указаны, то работать ничего не будет. По крайней мере, так как задумано.

Т.е Вы утверждаете что резистор сопротивлением 0.1 Ом испарится быстро, а резистор 1 Ом будет медленно "поджариваться"? Почему?

1 час назад, quark сказал:

Если устройство подключить к реальной бортовой сети автомобиля или напрямую к аккумулятору, где ток не ограничивается 3А,

Нет у меня автомобиля, и аккумулятора нет. Все подключается к БП который вместо 12 В выдаёт >= 17В!

1 час назад, quark сказал:

иначе не будет работать защита от переполюсовки питания.

А мне и не надо чтобы супрессор этим занимался.

1 час назад, quark сказал:

будет сгорать моментально

Что значит моментально? Плюс-минус полвареника? или быстрее?

[Freibier 3]

1 час назад, quark сказал:

Во вторых, током в 3А быстро испарить резистор не получиться.

Во первых, "Ь" здесь лишний.

Во вторых, какой должен быть ток для испарения резистора?

[quark 48]

7 часов назад, Freibier сказал:

Т.е Вы утверждаете что резистор сопротивлением 0.1 Ом испарится быстро, а резистор 1 Ом будет медленно "поджариваться"? Почему?

При одинаковом падении напряжения на резисторах, в первом случае - ток будет в 10 раз выше. И выделяемая мощность, соответственно.

7 часов назад, Freibier сказал:

Все подключается к БП который вместо 12 В выдаёт >= 17В!

Предполагаем, что на резисторе падает 17 В - 12 В = 5 В.
Для первого резистора 0,1 Ом ток будет 50 А, выделяемая мощность 250 Вт.
Для второго резистора 1 Ом ток будет 5 А, выделяемая мощность 25 Вт.
Но это, в том случае, если ваш БП способен выдать эти 50 А. Хотя бы, кратковременно.

Если ток ограничить 3 А, то падения напряжения в 5 В уже не будет в обоих случаях - оно будет меньше.
Для первого резистора 0,1 Ом на резисторе упадет 0,3 В, выделяемая мощность будет 0,9 Вт.
Для второго резистора 1 Ом на резисторе упадет 3 В, выделяемая мощность будет 9 Вт.

7 часов назад, Freibier сказал:

А мне и не надо чтобы супрессор этим занимался.

Хорошо, вопрос с переполюсовкой снимаем.

7 часов назад, Freibier сказал:

Что значит моментально? Плюс-минус полвареника? или быстрее?

Быстрее )))

7 часов назад, Freibier сказал:

какой должен быть ток для испарения резистора?

Правильнее говорить не о токе, а о соотношении мощностей - выделяемой на резисторе и рассеиваемой им.
Последняя будет зависеть не только от номинального значения, указанного для резистора, но и от условий его установки. Дополнительный теплоотвод в виде радиаторов или полигонов на плате увеличивает рассеиваемую мощность, изменяя соотношение мощностей не в вашу пользу...

На самом деле, точно все посчитать - довольно сложно. Приходится руководствоваться опытными оценками. Для примера, припаял имеющийся у меня шунт 0,1 Ом мощностью 1 Вт (2512) к двум полигонам по 1 кв. см. При подключении напрямую к аккумулятору 12В, шунт не только не сгорел, но даже не задымил. Просто увеличил свое сопротивление до 200 Ом, "отрегулировав" под себя ток в цепи. Поставленный на его место нуль-резистор (0805) с примерным сопротивлением 0,1 Ом - сгорел мгновенно, с характерным щелчком.

[Freibier 3]

5 часов назад, quark сказал:

Предполагаем, что на резисторе падает 17 В - 12 В = 5 В. ... если ваш БП способен выдать эти 50 А.

5 часов назад, quark сказал:

Если ток ограничить 3 А, то падения напряжения в 5 В уже не будет в обоих случаях - оно будет меньше.

Получается, если ток ограничен 50-ю А, то падение напряжения на резисторах одинаковое.

А если ограничение 3 А, то разное.

Почему?

[quark 48]

7 часов назад, Freibier сказал:

Почему?

По закону Ома:  I = U / R .  И по формуле вычисления мощности:  P = U * I = U * (U / R) = (R * I) * I .

Либо падение напряжения фиксируете - тогда мощность прямо зависит от тока и обратно пропорциональна сопротивлению.

Либо ток фиксируете, тогда мощность прямо зависит от сопротивления, а падение напряжения определяется по закону Ома : U = I * R .

[Freibier 3]

3 минуты назад, quark сказал:

Либо падение напряжения фиксируете - тогда мощность прямо зависит от тока, и обратно пропорционально сопротивлению.

Либо ток фиксируете, тогда мощность прямо зависит от сопротивления, а падение напряжения определяется по закону Ома.

Вы же сами пишете что в обоих случаях зафиксирован ток.

В первом случае 50 А, во втором 3 А.

[quark 48]

1 минуту назад, Freibier сказал:

Вы же сами пишете что в обоих случаях зафиксирован ток.

В первом случае 50 А, во втором 3 А.

Еще раз повторяю: соотношение между током, напряжением и сопротивлением - фиксирует Закон Ома.

В одном случае, ток может достигать 50А, в другом - только 3А.

 

 

[Freibier 3]

12 минут назад, quark сказал:

В одном случае, ток может достигать 50А, в другом - только 3А.

В чем разница между "может достигать" и "только"?

В разной формулировке одного и того же?

[Plain 168]

В 04.03.2023 в 18:40, Freibier сказал:

В 04.03.2023 в 18:09, Plain сказал:

когда планируете начать выяснение, в каком состоянии сейчас данный ограничитель?

Могу немедленно!

Вопрос был о номере страницы данной темы, когда Вы сообщите результат.