[Nicolai326 0]

1 минуту назад, Arlleex сказал:

Только не понятно, в каком режиме у Вас MOSFET-ы работают при ограничении: в линейном или ключевом

Сейчас насколько я знаю работают над вариантом линейного режима.

[Arlleex 131]

38 минут назад, Nicolai326 сказал:

Сейчас насколько я знаю работают над вариантом линейного режима.

Ну вот статьи, которые привел, немного просмотрите.

Мы ради интереса все-таки запилили схему линейного стабилизатора на 35В, которая отрубает выход при превышении 50В (просто под рукой нашлись стабилитроны под такой порог). В итоге получился полный функционал ранее упомянутой DEI1028 за исключением порога срабатывания (у нас 50В, у нее 80В). Уверен, полыхнет при нагрузке в 3А, когда импульс перенапряжения будет приложен ко входу. Не знаю только, где по быстрому раздобыть генератор такого импульса, чтобы проверить. Под рукой лишь конденсатор  завалялся

[Michael Michael 0]

Внутренний перфекционизм надо душить) Внимательно посмотрев, много мусора и неуклюжих грамматических конструкций обнаружил в своём вчерашнем переводе <избранных мест> из дэйтшита на LTC7862. Вторую редакцию прилагаю.

 

Она, конечно, никому не нужна, не надо было и первой. Но раз уже, то мне так спокойней).

 

 Добавил про таймер неисправности. Там чётко сказано (как и следовало ожидать), что если время перегрузки по напряжению превысит время работы в импульсном режиме, определяемое этим таймером, оба ключа, верхний и нижний, будут выключены и ...самолёт рухнет, поскольку электричество пропадёт.

 

...то есть, для автомобиля, может и сгодится, а вот для самолёта... только  честный БП с широким входом?

 

...ещё раз поправил перевод, всё, больше не буду)

 

LTC7862 rus.pdf

Изменено 2 июля, 2021 пользователем Michael Michael

[Herz 4]

4 часа назад, Arlleex сказал:

Да, это проблема. Но обычно в таких случаях проводят кучу натурных испытаний. У меня были девайсы, которые работали и при -70°C, когда вся ЭРИ по паспорту -40°C, а по ТЗ нужно -60°C. Главное испытывать, долго и каждый прибор, на всех рабочих и температурах сверх нормы в обе стороны.

Даже в милитари так делают (как выше написал).

О... куда докатились. В наше время за такое бы расстреляли.

[Nicolai326 0]

5 часов назад, Arlleex сказал:

Но обычно в таких случаях проводят кучу натурных испытаний. У меня были девайсы, которые работали и при -70°C, когда вся ЭРИ по паспорту -40°C, а по ТЗ нужно -60°C. Главное испытывать, долго и каждый прибор, на всех рабочих и температурах сверх нормы в обе стороны. Либо внутрь ставить управляемую грелку, чтобы держала температуру в корпусе не ниже -40°C.

Насколько я знаю, подобное возможно только по предварительному согласованию с заказчиком. А он может не согласовать.

Изменено 2 июля, 2021 пользователем Nicolai326

[Arlleex 131]

5 часов назад, Herz сказал:

О... куда докатились. В наше время за такое бы расстреляли.

А куда деваться? Высоконадежные блоки, в силу функциональной простоты, может и имеют ЭРИ на -60°C (не знаю, такие разрабатывать не приходилось да и слава богу, особенно для военных). Но различное периферийное оборудование зачастую "прогрессирует", а вот ЭРИ для его реализации не всегда догоняет тот плацдарм, на котором можно это оборудование реализовать именно по температурным допускам.
 

6 часов назад, Michael Michael сказал:

...если время перегрузки по напряжению превысит время работы в импульсном режиме ... оба ключа, верхний и нижний, будут выключены...
...то есть, для автомобиля, может и сгодится, а вот для самолёта... только  честный БП с широким входом?

Да, но не совсем так: при довольно мощных MOSFET и дросселе вполне допускается держать перенапряжение на входе довольно долго (даже десятками секунд, скорее всего). Только вот не должно быть в самолете постоянно неисправной системы электропитания. А все допустимые режимы нормальной и ненормальной работы оговорены в том же КТ-160 и им подобных документах. Так-то если подумать, то отвал 400-герцового генератора выключит вообще все основное электропитание (кроме резервного аккумуляторного).
 

5 часов назад, Nicolai326 сказал:

А он может не согласовать.

Может. Тогда искать компоненты.
 

6 часов назад, Michael Michael сказал:

Внутренний перфекционизм надо душить)

Сам страдаю иногда - не задушите

[Michael Michael 0]

2 часа назад, Arlleex сказал:

отвал 400-герцового генератора выключит вообще все основное электропитание (кроме резервного аккумуляторного).

Вот. Может быть, так. Аккумулятор и коммутатор.

 

 Есть (как на вашей структурной схеме) DC/DC 9...36V и дальше нагрузка.Но питание на DC/DC подаётся через коммутатор. Если входное напряжение выходит за пределы диапазона 9...36V, коммутатор отключает его и включает на вход DC/DC аккумулятор. Который подзаряжается в свободное от работы время.

Изменено 2 июля, 2021 пользователем Michael Michael

[Arlleex 131]

Нет нет, аккумулятор не входит в БП. Вернее в блоке питания выход DC/DC запараллелен с так называемым backup-DC/DC, который берет энергию с внутренних ионисторов, а вот они уже заряжаются от входного DC/DC через схему балансира. Но это нужно для того, чтобы при полном отключении питания (провалы в бортсети) до нескольких секунд (даже десятка) линия U1 обеспечивала непрерывное питание на максимальной мощности. А аккумуляторы я имел в виду штатные - на борту дают резервное питание и питание для ВСУ (вспомогательной силовой установки).

[Michael Michael 0]

1 час назад, Arlleex сказал:

Нет нет, аккумулятор не входит в БП.

...так в чём дело, пусть войдёт.

 

Если вот эти штуки, с питанием от импульсов перенапряжения путём селективного включения синхронного понижающего преобразователя, чреваты тем, что микросхема заточена спасать этот синхронный преобразователь, а импульсный блок с широким входом, может быть, кажется избыточным, потому что, большее время питание всё-таки нормальное, то в варианте аккумулятор + коммутатор - схема максимально простая, никакого тепла и абсолютная надёжность. 

 

...что, собственно, пугает - дополнительный аккумулятор или предельная простота?)

Изменено 2 июля, 2021 пользователем Michael Michael

[Michael Michael 0]

1 час назад, Arlleex сказал:

А аккумуляторы я имел в виду штатные

Тем более, штатные почему не использовать.

 

Штатные аккумуляторы для аварийного питания. Штатное питание (от генератора) считаем аварийным, когда оно как меньше, так и больше нормы.

Изменено 2 июля, 2021 пользователем Michael Michael

[Arlleex 131]

Ды фиг знает Просто в ТТ не было таких требований... Для законченного решения БП аккумулятор - штука крайне громоздкая, а отведенный форм-фактор уже весьма уплотнил компоновку платы.

[Plain 168]

Вы бы ещё уточнили у тех писателей-фантастов, что они имеют ввиду под 3 А максимум, потребляемые нерегулируемым выходом — чья забота этот максимум?

[Arlleex 131]

16 минут назад, Plain сказал:

...чья забота этот максимум?

Это забота электросети 27В. Я лишь должен обеспечить, что мой БП банально выдержит такой проходной ток при нормальной работе и при перенапряжении. Мне тут предоставилась возможность обсудить некоторые вопросы прямо, без ТТ/ТЗ и других бюрократических издержек. На самом деле там далеко не 3А, а максимум 500мА при питании 27В, судя по подключаемым приборам. Я не знаю, почему они заложили 3А - возможно имели в виду то, что при просадке напряжения потребители постоянной мощности будут жрать побольше тока. Времени жалко на выяснение только...

[khach 33]

45 minutes ago, Plain said:

Вы бы ещё уточнили у тех писателей-фантастов,

Там не писатели фантасты, Те ТУ писались под электромашинные преобразователи. При перенапряжении нет кругового огня по коллектору- и хорошо, а перегрузку в 3 раза по напряжению на 1 секунду унформер выдерживал без особых проблем. Ну и время перегрузки- это пока нелинейный угольный резистор в схеме возбуждения генератора отработает переходной процесс генератора  с секундными постоянными времени. Отсюда и приключения. Ставьте двойной источник- прямое включение с отсечкой при перенапряжении транзисторами на 600В и обычный изолированный импульсник на диапазон 85-250в ( самое дешевое и доступное) для питания во время действия импульса перенапряжения или слегка пересчитайте и перемотайте трансформатор на диапазон от 65В снизу. В принципе можно обычные topswitch интегральные преобразователи применить, если чуть пошаманить с цепью запуска. Но это от требований по сертификации компонентов используемых зависит конечно.

[Plain 168]

1 час назад, Arlleex сказал:

Времени жалко на выяснение

Тогда задача снова нерешаема — у Вас неизвестный потребитель сидит на том же выходе защиты.