[Plain 168]

9 минут назад, ShAlex сказал:

как посмотрю в datasheet на применяемые там микросхемы

Разве бывают ключевые усилители постоянного тока? Обычно там неотключаемый ФВЧ.

Изменено 24 октября, 2020 пользователем Plain

[ShAlex 4]

ФВЧ внутри? Внешние компоненты можно поменять на своё усмотрение. Первая попавшаяся TDA8954 это вроде позволяет.

[Herz 4]

17 hours ago, Plain said:

Примерно накидал вышеописанный гибридный источник тока (разумеется, в реальности всё немного по-другому должно делаться)

Было бы здорово замутить такой "народный проект", попытавшись реализовать на практике набор идей...

Шансов довести до конца немного, но живой опыт был бы очень ценным, ИМХО.

Может, автор темы согласится начать эксперименты?

[khach 33]

34 minutes ago, ShAlex said:

Первая попавшаяся TDA8954 это вроде позволяет.

Прямого запрета в даташите не нашел, хотя графики частотных характеристик начинаются от 10 Гц. В большинстве Class-D audio amplifier присутствует фича Output DC offset protection для защиты динамиков от постоянного смещения. Поэтому надо экспериментально пробовать. Хотя возможно что проще всего сделать пререгулятор изолированный на обычном SG2535 разогнанном до 300-400 кгц и паре MOSFET транзисторах достаточно низковольтных, т.к источник силового питания 48В. Такая высокая частота переключения позволит иметь скорость реакции на выходе линейного стабилизатора в  районе нескольких миллисекунд, что для большинсва применений достаточно. При частоте пререгулятора в 25-50 кгц что справедливо для сетевых преобразователей, переходный процесс растягивается на десятки- сотни миллисекунд.

По поводу готовых конструкций- вот этот проект мне очень нравится https://github.com/eez-open/modular-psu

Но нет гальванической изоляции между каналами, не проработаны защиты, и модуль управления имхо слишком навороченный- на STM32F769, хотя для LXI управления может это и имеет смысл.

Вот вопрос- если делать многоканальный блок с секвентивным включением- выключением каналов ( для некоторых применений это важно) то как реализовать секвентивность при срабатывании защиты в одном из каналов? Желательно на уровне харда ( т.е аппаратный сигнал с оптоизоляцией) а не софтверный  через центральный процессор.

[Herz 4]

1 hour ago, khach said:

Хотя возможно что проще всего сделать пререгулятор изолированный на обычном SG2535 разогнанном до 300-400 кгц

SG3525, наверное? О, я бы не рискнул. Этот динозавр и так весьма хлипким и ненадёжным получился. А сейчас уж наверняка что-то поприличнее нашлось бы.

1 hour ago, khach said:

По поводу готовых конструкций- вот этот проект мне очень нравится https://github.com/eez-open/modular-psu

Но нет гальванической изоляции между каналами, не проработаны защиты, и модуль управления имхо слишком навороченный- на STM32F769, хотя для LXI управления может это и имеет смысл.

Да, интересное начинание. Может, и не обязательно на STM32, хотя нынче это, как я наблюдаю, просто писк моды, что ли. Субкультура.

[haker_fox 60]

2 hours ago, khach said:

и модуль управления имхо слишком навороченный- на STM32F769

ИМХО, силовой модуль блока питания, ключая регуляторы, вообще должен предоставлять для своего управления аналоговые входы для задания тока и напряжения. Чтобы можно было изготовить блок с аналоговыми крутилками (моё любимое), либо, кому по душе, энкодерным управлением или иным цифровым.

[khach 33]

41 minutes ago, haker_fox said:

ИМХО, силовой модуль блока питания, ключая регуляторы, вообще должен предоставлять для своего управления аналоговые входы для задания тока и напряжения. Чтобы можно было изготовить блок с аналоговыми крутилками (моё любимое), либо, кому по душе, энкодерным управлением или иным цифровым.

Тут не соглашусь - лучше цифровая изолированная шина и АЦП-ЦАП. С крутилками без процессора очень плохо получается переключение поддиапазонов питания. А контроллер сейчас стоит дешевле многооборотного резистора.

У того же автора есть более простая двухканальна конструкция. хард https://github.com/eez-open/psu-hw

и софт https://github.com/eez-open/psu-firmware

там очень неплохие библиотеки SCPI управления по Эзернету через дешевые W5500 и ENC28J60 модуля- для блока питания большая скорость не нужна, зато есть гальваническая развязка с компом.

Вообще если делать собственный модульный многоканальный блок, то интересна концепция модуля с контроллером, мелким OLED дисплеем и энкодером в каждом модуле, который может работать автономно при подаче внешнего питания 48 вольт, но  то же время эти модуля можно собрать в многоканальный крейт и сделать многоканальный источник с управлением от общего контроллера по изолированной CAN шине например. При этом центральный контроллер будет иметь большой LCD c кучей сервиса и связь с внешним миром по LXI например.

Кому нужны модуля тольк с импульсным стабилизатором- там же например двухканальный  https://github.com/eez-open/dib-dcm224\

 

 

[vervs 24]

5 hours ago, ShAlex said:

В голове всё крутится собрать лаб. БП из звукового УМ. Конденсаторов на выходе (почти) нет, Слив энергии из нагрузки реализовать проще. Готовых модулей "цифровых" УМЗЧ в продаже много. 

Стоит отметить что многие УНЧ не очень устойчивы при ёмкостной нагрузке, а у лабораторного БП характер нагрузки произвольный.

В некоторых УНЧ класса D запасенная в нагрузке энергия "сливается" на шину питания, соответственно напряжение питания может подниматься и сработать защита от перенапряжения (ovp). Т.е. нужно мостовое включение или для питания УНЧ нужен источник питания с поглощением энергии или запасом ёмкости.

[ShAlex 4]

1 час назад, vervs сказал:

 для питания УНЧ нужен источник питания с поглощением энергии

Именно. В D классе слив обратной энергии в источник по умолчанию. Утилизировать энергию, обычно, нужно не долго, сгодится "транзистор+стабилитрон".

А по устойчивости как раз у меня главные сомнения.

[Plain 168]

7 часов назад, Herz сказал:

замутить такой "народный проект"

До сих пор не понятно, чего же народу нужно. Например, Вам 200 А, ещё были 15 А и 10 А, мне отсутствие ёмкости, а имитатор нагрузки вообще никто не вспоминал. Также, мне не понятно, зачем и в каких количествах требуется многоканальный программируемый — вроде для всего того, чему требуется курятник со строгой последовательностью включения/выключения, в комплекте уже имеются соответствующие ИС, которым на входе нужно всего одно напряжение.

[khach 33]

30 minutes ago, Plain said:

. Также, мне не понятно, зачем и в каких количествах требуется многоканальный программируемый — вроде для всего того, чему требуется курятник со строгой последовательностью включения/выключения, в комплекте уже имеются соответствующие ИС, которым на входе нужно всего одно напряжение.

Так и нужна отладка без соответствующих ИС, т.к у этих ИС весьма строгие условия по защите и шаг вправо-шаг влево- магический дым. А блок нужен для отладки СВЧ усилителей или генераторов где на каждый транзистор- два питания, и отрицательное должно первым приходить и уходить последним. Ну а если усилитель еще и Push-Pull то бывает и 4 канала требуется по два для каждого плеча. Т.е именно такие блоки питания есть у родешварца (ТЗ с них и бралось), но кажется  слегка не бюджетно за блок 5 кило вечнозеленых. Ну и некоторые приколы с этими блоками вызывают желание иметь опенсоурсную систему.

[sergey.ka 0]

19 hours ago, ShAlex said:

В голове всё крутится собрать лаб. БП из звукового УМ. Конденсаторов на выходе (почти) нет, Слив энергии из нагрузки реализовать проще. Готовых модулей "цифровых" УМЗЧ в продаже много. Но, как посмотрю в datasheet на применяемые там микросхемы - понимаю, что тока "маловато будет" для полного счастья "50 В 15А". Есть модули с отдельными выходными транзисторами, но то, что попалось, не впечатлило.
Может уже есть протоптанная тропинка?

УМЗЧ не предназначен как усилитель постоянного тока. Ухо человека хороший интегратор, поэтому, если не придираться к электромагнитным помехам этих усилителей, конденсаторы на выходе усилителя даже вредны.

[Herz 4]

14 hours ago, Plain said:

До сих пор не понятно, чего же народу нужно.

Естественно. Ведь это ещё толком не обсуждалось. Но я считаю, что вполне возможно выработать ТЗ в нескольких вариантах, определив в начале списка требований то, что важнее (например, отсутствие конденсаторов), и закончив желательными "плюшками". Затем урезать осетра до разумного и оценить перспективы.

[vervs 24]

4 hours ago, sergey.ka said:

УМЗЧ не предназначен как усилитель постоянного тока. Ухо человека хороший интегратор, поэтому, если не придираться к электромагнитным помехам этих усилителей, конденсаторы на выходе усилителя даже вредны.

К слову сказать, кроме УНЧ, одно из применений первых монолитных мощных ОУ (из которых как мне кажется и пошли всякие LM3886), приводимых в паспортах и руководствах к применению (у того же NS), было работа с ДПТ (двигатель пост.тока)

На счет вредности конденсатора на выходе УНЧ, Вы  класс D имели в виду?

 

[sergey.ka 0]

3 hours ago, vervs said:

На счет вредности конденсатора на выходе УНЧ, Вы  класс D имели в виду?

Да.