[Plain 226]

2 часа назад, MementoMori сказал:

написали - по сути, что у меня ненулевое расстояние от конденсатора (в целом) до микросхемы (в целом)

Да, и это не противоречит тому, что будь оно так, проводники тоже были бы нулями — я ведь тоже начинаю читать инструкции, когда кнопотык во всё подряд не сработал, однако, это не тот случай, и здесь люди полагают, что со всякими там "не влезай, убьёт", вроде гл.10.1 паспорта LM3478, Вы таки ознакомились прежде, чем начать разводить, и тем более прежде, чем создавать данную тему, а в той главе отдельным абзацем написано, что "ceramic input capacitor should be connected as close as possible to the Vin pin and grounded close to the GND pin" — на демоплате TPS5450 блокировочный C5 силового контура в приоритете, потому что слаботочка на нём же, но и C2 драйвера затвора этому требованию соответствует, на демоплате LM3481 блокировочный C7 драйвера затвора тоже, а у LM3478 слаботочка и драйвер затвора питаются от одного блокировочного, поэтому здесь вообще без вариантов — выв.7 увести под корпус, выв.4 и выв.5 соединить напрямую, и выв.5 становится центром "звезды" общего, к которому должно идти в общем случае три луча — входной, аналоговый и выходной.

 

Есть халявный мешок 0402, под который дорожка затвора не лезет? Нет проблем — увести и выв.6 тоже под корпус (сделать петлю вокруг выв.5, а выв.4 нырком, или наоборот), лишь бы выполнить приоритет — между конденсатором и выв.5 и выв.8 должен быть минимум.

 

2 часа назад, MementoMori сказал:

tvs на какое напряжение брать? А то ведь в предыдущей теме

В предыдущей теме я Вам первым же своим ответом сразу сказал, что защищают вход схемы, т.е. в Вашем случае это порядка SMAJ24A, или SMAJ24CA и диод, если возможна переполюсовка, а вторым эшелоном защищают выход, сугубо тиристором — т.е. это буквально любой понравившийся тиристор/симистор, и к нему компаратор на TL431, или типа того, а SEPIC я Вам не советовал, лишь на чём его делать.

 

И ещё — я вот Вас тоже безответно спросил, каким образом при "копировании" демоплат TPS5450 и LM3481 установленный на обеих приемлемо тёплый 12-миллиметровый дроссель скукожился до 7-миллиметрового, разогретого поэтому до 100°C, за получение ожога 4-й степени от которого пресловутые юзвери на так оберегаемую Вами плату могут законно отсыпать горсть скрепок.

Изменено 4 апреля, 2019 пользователем Plain

[Den64 0]

12 minutes ago, wim said:

Почему это вдруг? И с какого напряжения оно становится не дилетантским?

Вопрос из области Duty Cycle 100%? Потому что токоизмерительный шунт скушает около 5% от КПД. 1V от 325V - это копейки, а 1V от 12V это много. И ещё несколько причин.  Учитывая то, что ТС использует более удачное решение, советовать это странно.

 

[wim 6]

Только что, Den64 сказал:

 токоизмерительный шунт скушает около 5% от КПД. 1V от 325V - это копейки, а 1V от 12V это много. 

Есть такая штука - трансформатор тока. Кушает мало. А сколько скушает выходной диод, по сравнению с выходным напряжением 3,3 В? Тут про КПД вопрос вообще не стоИт.

[Den64 0]

13 minutes ago, wim said:

Есть такая штука - трансформатор тока. Кушает мало. А сколько скушает выходной диод, по сравнению с выходным напряжением 3,3 В? Тут про КПД вопрос вообще не стоИт.

Ну тогда UC2845 идеально подходит.

[Егоров 0]

9 часов назад, MementoMori сказал:

.

Uc2845 - почитал я даташит... не слишком ли много в нем внешней обвески? Я понимаю, конечно, что пионер должен стремится к трудностям, но согласитесь, при прочих равных привлекает то что проще.

 

Да потому что UC3845 (2845 - индустриальный диапазон температур) - классика. Оно стреляет из любого положения даже у пионеров.
Не понимаете работы SEPIC- сделайте однотранзисторный прямоход. Сделайте на россыпи, на двух транзисторах, без контроллера.
 Но все-таки, как работает стабилизатор нужно разобраться. Вслепую срисовывать схемы, не понимая физику их работы, - не получится.
И если не умеете намотать свое, оригинальное, по расчету - лучше за силовую электронику не браться. Стандартные тут разве что дроссели фильтров в большинстве случаев.

[Егоров 0]

7 часов назад, borodach сказал:

 

Защита нагрузки от пробоя ключа решается банально TVS диодом на выходе (для маломощных приложений) и предохранителем на входе, или тиристором на выходе (для мощных преобразователей) и предохранителем на входе

Да сто раз уже разбирались с таким решением. Оно умозрительное, для практики, серийного изделия, не годится.
 Источник 3.3В +10%. Это 3.9 грубо. А теперь посмотрите в паспортные данные сапрессоров, на их разброс напряжения пробоя. Если он ограничит на уровне 5 вольт, то это уже можно и не нужно. Нагрузка выгорела.
 А если начнет отключать при 3.8 или даже при 3.9  - тоже не вариант. Тиристор - тем более, как схема подверженная помехам и имеющая нестабильный порог срабатывания.
 Вы назовите конкретный TVS под номинал 3.3. вольта. Потом давайте подсчитаем как будут перекрываться допуски напряжений.

[MementoMori 4]

3 hours ago, Егоров said:

Да сто раз уже разбирались с таким решением. Оно умозрительное, для практики, серийного изделия, не годится.
 Источник 3.3В +10%. Это 3.9 грубо. А теперь посмотрите в паспортные данные сапрессоров, на их разброс напряжения пробоя. Если он ограничит на уровне 5 вольт, то это уже можно и не нужно. Нагрузка выгорела.
 А если начнет отключать при 3.8 или даже при 3.9  - тоже не вариант. Тиристор - тем более, как схема подверженная помехам и имеющая нестабильный порог срабатывания.
 Вы назовите конкретный TVS под номинал 3.3. вольта. Потом давайте подсчитаем как будут перекрываться допуски напряжений.

В общем тиристор и супрессор - классика, но ненадежная. Сепик - непонятно зачем, но поставленную задачу выполнит. Пока из прочтения темы складывается именно такое впечатление.

Plain, спасибо за разъяснения.

Причиной неправильного размещения мною конденатора, о котором идет речь, послужило то, что я брал за основу похожую, но другую микросхему. Я понимал, что такое может произойти, потому и выложил результат на обсуждение.

Знаете, что самое интересное? Я предположил, что если я найду фото платы именно на 3478 от техасцев, то расположение входного конденсатора будет именно таким, как вы описали.

 И что же я вижу

 

Причем техасцы, получается, не следуют своей же рекомендации?

Изменено 5 апреля, 2019 пользователем MementoMori

[borodach 16]

4 hours ago, Егоров said:

Источник 3.3В +10%. Это 3.9 грубо.

Какая-то математика у вас неправильная. Во-первых, опору можно принять 1%. Во-вторых, наброс-сброс нагрузки даст выброс ещё 1% при самой погано скомпенсированной петле ОС. Итого, 2%, или 3,4В в наихудшем случае. Впрочем, ассортимент стабилитронов в этом диапазоне не позволяет выбрать подходящий. Ну, на то он и инженер, чтобы думать.

[Oymyacon 0]

2 hours ago, borodach said:

Впрочем, ассортимент стабилитронов в этом диапазоне не позволяет выбрать подходящий. Ну, на то он и инженер, чтобы думать.

Интересно то, что все отмели мысль о защите от выбросов с помощью LDO с символическими потерями, но на стабилитрон потерь не жалко )

[wim 6]

34 минуты назад, Oymyacon сказал:

Интересно то, что все отмели мысль о защите от выбросов с помощью LDO с символическими потерями, но на стабилитрон потерь не жалко )

Автору нужно понизить 12 В до 3,3 В и при этом защитить нагрузку при неисправности преобразователя. Где Вы предлагаете поставить LDO?

[domowoj 0]

5 листов обсуждения, жесть!

ТС, вам же рекомендовали преобразователь с двухобмоточным дросселем, понизить 12 В до 3,5 В

а дальше можно и LDO на 3,3 В поставить.

Можно и сразу из 12_ти 3,3 В с поледующей фильтрацией керамикой.

[zombi 0]

А чем плох вариант : понизить 12В до 3.6В обычным STEP-DOWNом и потом LDO на 3.3В?

[domowoj 0]

3 минуты назад, zombi сказал:

А чем плох вариант : понизить 12В до 3.6В обычным STEP-DOWNом и потом LDO на 3.3В?

ТС нужно,чтоб при выходе из строя DC-DC 12 Вольт не попало на его устройство.

 

[Oymyacon 0]

1 hour ago, wim said:

Автору нужно понизить 12 В до 3,3 В и при этом защитить нагрузку при неисправности преобразователя. Где Вы предлагаете поставить LDO?

Тут уже пояснили, сначала step-down до 4-5 В, затем ldo. И суммарный КПД незаметно снизится, т.к. у step-downa он повысится.

[HardEgor 89]

26 минут назад, domowoj сказал:

ТС нужно,чтоб при выходе из строя DC-DC 12 Вольт не попало на его устройство.

Взять LDO на входное напряжение выше 12 В. Не очень понятно какой ток требуется, но при выходе из строя DC-DC у LDO сработает защита от перегрева.