Перейти к содержанию
    

"Токовый хвост pnp транзистора"

Есть вот такая нехитрая задача: отключать + питания от нагрузки при помощи микроконтроллера.

У меня мигом в голову пришла схема из двух транзисторов, которую я привожу ниже.

post-68212-1412329446_thumb.png

 

Поясню: коммутируемое напряжение +150 вольт, ток от 1 до 50 мА (зависит от нагрузки). Нагрузка располагается между землей и коллектором pnp транзистора. Линия STIM_EN - выход буферного усилителя, управляемого микроконтроллером. Оба транзистора - комплементраная пара, высоковольтные (300 вольт), скоростные (до 50 МГц).

А теперь самое интересное: подавать импульсы на нагрузку нужно длительностью 100 мкс. И все бы было хорошо, да вот только pnp транзистор открывается очень хорошо, а вот закрывается после 100 мкс импульса еще 1мс. То есть на осциллографе видно "хвост", который тянется 1мс, затухая по экспоненте, что недопустимо. В идеале хотелось бы иметь одинаковые фронты не превышающие 10 мкс каждый.

 

Так вот, вопрос: есть ли какие-либо меры по борьбе с этим хвостом?

Или может посоветуете какую-нибудь другую хитрую схему (прошу схемы, типа драйвер верхнего уровня или еще хуже преобразователь отдельный поставить и прилипить к + питания IGBT или MOSFET не предлагать, так как места на плате очень мало и хотелось бы получить простую, надежную и маленькую по площади на плате схему)?

 

Заранее спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть подозрение что оба транзистора при включении находятся в режиме глубокого насыщения.

Какой ток втекает в базу транзистора VT4 во включенном состоянии? Резистор R26 имхо слишком низкого номинала.

Ускорить выход из насыщения обоих транзисторов можно если добавить в цепь их эмиттеров резисторы (падение напряжение 100...200 мВ во включенном состоянии) и зашунтировать их немаленькими емкостями.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

То есть на осциллографе видно "хвост", который тянется 1мс, затухая по экспоненте, что недопустимо.

Так может, у вас конденсатор в нагрузке ? Транзистор давно закрыт, а конденсатор удерживает на себе заряд.

И почему вы решили, что именно этот транзистор медленно закрывается ? Может, это NPN - транзистор виноват ? Хотя версия с конденсатором в нагрузке мне представляется куда более вероятной ...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чтобы не давать транзистору(bc847) насыщаться, я включал диод шоттки между коллектором и базой. Когда напряжение коллектора опускается ниже базы, диод открывается и отсасывает в коллектор весь "лишний" ток из базы, создавая вместо насыщения глубокую отрицательную ОС. На большой мощности может потребоваться ещё диод последовательно с базой, так как напряжение насыщения коллектора повыше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если эта схема не управляет емкостной нагрузкой, что наиболее вероятно, можно попробовать применить каскодную схему, добавить еще один npn транзистор в цепь коллектора VT4 вместо R25, смещение на его базе сформировать с помощью резистивного делителя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Само собой, в нагрузке упорно замалчиваемый конденсатор, потому что у предъявленной схемы даже близко нет заявленных 1000 мкс:

 

post-45710-1412358719_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Можно форсировать процесс дополнительным n-p-n транзистором,

т.е. квазидвухтактный выход.

Посмотрите, как сделан видеоусилитель в телевизорах 3УСЦТ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть вот такая нехитрая задача: отключать + питания от нагрузки при помощи микроконтроллера.

 

Так вот, вопрос: есть ли какие-либо меры по борьбе с этим хвостом?

Или может посоветуете какую-нибудь другую хитрую схему (прошу схемы, типа драйвер верхнего уровня или еще хуже преобразователь отдельный поставить и прилипить к + питания IGBT или MOSFET не предлагать, так как места на плате очень мало и хотелось бы получить простую, надежную и маленькую по площади на плате схему)?

 

Заранее спасибо.

 

А все дело в том, что npn транзистор у Вас неправильно включен и он плохо запирается, если вообще не до конца запирается.

 

Значит надо сделать немного по-другому. От питания контроллера сделать делитель и к нему подключить базу нижнего транзистора. А его эмиттер через резистор - на микроконтроллер. Тогда нижний транзистор точно будет хорошо закрываться... Еще можно между БЭ поставить резистор...

А для верхнего, если там ток небольшой, то можно убрать режим насыщения. Для этого с Б на К ставится диод. И когда происходит насыщение, ток из базы забирается диодом...

 

И есть еще вариант, но он хуже чем предыдущий...

А еще можно в Вашу схему в Э npn транзистора поставить диод в прямом направлении и его запитать от питания микроконтроллера через резистор. Тогда npn транзистор получит подпор в 1 вольт и будет хорошо запираться...

 

И если верхний транзистор будет медленно запираться, то можно сделать еще такой каскад и к верхнему транзистору второй верхний подключить между БЭ, чтобы он быстро запирал первый верхний...

 

Если есть вопросы - то по скайпу...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для разряда емкости нагрузки можно сделать так как на нижней схеме.

post-4576-1412450944_thumb.png

 

Да, по симуляции верхний транзистор закрывается быстро (пара сотен наносекунд). В модельке MMBTA92 прописано емкость коллекторного перехода 10пФ, эмиттерного - 39пФ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, по симуляции верхний транзистор закрывается быстро (пара сотен наносекунд). В модельке MMBTA92 прописано емкость коллекторного перехода 10пФ, эмиттерного - 39пФ.

 

Симуляция - немного не так. Управляющий импульс до нуля никогда не спадает, а потому нижний транзистор никогда не закроется...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Увеличение "нуля" До 0,64В никак не влияет на работу ключей, при дальнейшем увеличении верхняя схема перестает закрываться, а нижняя работает нормально.

Возможно модельки транзисторов не совсем честные и на практике все немного хуже, но спад на проотяжении 1000мкс это както через чур для процессов рассасывания заряда в базе

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На нижней схеме напряжение База-Эм у Х8 будет много больше -5В

Оно определяется прямым падением на диоде Д2.

Как оно может быть много больше -5В?

Изменено пользователем domowoj

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Оно определяется прямым падением на диоде Д2. Как оно может быть много больше -5В?
Тут должен согласиться. Свое замечание убрал. Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот еще вариант решения задачи (если я ее правильно понял - про "токовый хвост" - надо быстро закрыть верхний ключ, разрядив емкость со стороны базы VT1, быстро выведя его из состояния насыщения, а не разрядить емкость нагрузки, иначе бы речь щла о "хвосте напряжения"):

 

post-2881-1412580662_thumb.png

 

Транзисторы Q10 и Q12 - bc856a/bc846a - замените на pmbta/mmbta

Q9 - BC847A

D10 - обычный любой диод, не шоттки, навроде LL4148

 

номиналы были рассчитаны исходя из задачи - крайне дешовый малопотребляющий импульсный ключевой преобразователь с входным напряжением порядка 40-60V, так что под Ваши скорости нарастаний и спадов, возможно, нужны коррективы. Да и в связи с заменой транзисторов - у них уменьшится h21э

 

UPD: Если еще надо и разрядить емкость нагрузки, то этим, вторым, ключом, логично управлять напрямую от микроконтроллера, а не мудрить с псевдодвухтактником.

 

UPD2:

Схема давно работает в большой серии, то есть, не только в модели.

 

PS

Сорри за нумерацию компонентов, это вырезка из большой модели.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...