m@xim 0 11 августа, 2009 Опубликовано 11 августа, 2009 (изменено) · Жалоба Вопрос еще актуален? Ага, актуальнее актуального))) Если можете подскажите. А еще возникли вопросы связанные с чертемние цилиндра с внутренним диаметром (не сплошного). Пытался поискать в мануалах по этому поводу так ничего и не нашел. Насчет сетки нашел критерии, связанные с длиной волны. Например, что длина сегмента должна быть меньше, чем десятая часть длины волны, и так далее... но тем не менее, использование этих правил не помогает. Программа все же ругается на другие значения, кроме тех, которые были указаны выше. :smile3046: Просто инфо - 5.5 уже зарелизен: http://www.feko.info/Download_Centre/Suite...-gold-downloads Чтобы скачать нужен пароль... :-\ Я работаю в версии 5.4 и литература по ней у меня есть. Думаю вряд ли в новых мануалах будет что-то новое по этой части. Но за информацию большое спасибо. Мне просто хочется что бы кто-нибудь "по-русски" объсянил про данные параметры сетки. :rolleyes: Изменено 11 августа, 2009 пользователем m@xim Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
felix2 0 11 августа, 2009 Опубликовано 11 августа, 2009 · Жалоба Ага, актуальнее актуального))) Если можете подскажите. А еще возникли вопросы связанные с чертемние цилиндра с внутренним диаметром (не сплошного). Пытался поискать в мануалах по этому поводу так ничего и не нашел. Насчет сетки нашел критерии, связанные с длиной волны. Например, что длина сегмента должна быть меньше, чем десятая часть длины волны, и так далее... но тем не менее, использование этих правил не помогает. Программа все же ругается на другие значения, кроме тех, которые были указаны выше. :smile3046: Я работаю в версии 5.4 и литература по ней у меня есть. Думаю вряд ли в новых мануалах будет что-то новое по этой части. Но за информацию большое спасибо. Мне просто хочется что бы кто-нибудь "по-русски" объсянил про данные параметры сетки. :rolleyes: 1. Рисуете цилиндр с наружным радиусом. 2. Рисуете цилиндр с внутренним радиусом. 3. Выделяете 2-й циллиндр 4. Ищете на левой панели значок "subtract" и жмете. Появится вопрос "subtract from" 5. Выделяете 1-й циллиндр. OK. По поводу меша - читайте мануал. Кроме того, программа сама перед мешем подсказывает предельно допустимые параметры (см. кнопку Suggest) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
m@xim 0 11 августа, 2009 Опубликовано 11 августа, 2009 · Жалоба 1. Рисуете цилиндр с наружным радиусом. 2. Рисуете цилиндр с внутренним радиусом. 3. Выделяете 2-й циллиндр 4. Ищете на левой панели значок "subtract" и жмете. Появится вопрос "subtract from" 5. Выделяете 1-й циллиндр. OK. По поводу меша - читайте мануал. Кроме того, программа сама перед мешем подсказывает предельно допустимые параметры (см. кнопку Suggest) О, спасибо огромное! Насчет цилиндра разобрался. :a14: спасибо! А вот по поводу меша, читал мануал, и разумеется пробовал программную корректировку Suggest. Все равно в итоге, при запуске моделирования выдает ошибку номер 85 Singular field on the edge of a triangle (что-то вроде "особое поле на углу треугольника"). вот. :smile3046: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
felix2 0 11 августа, 2009 Опубликовано 11 августа, 2009 · Жалоба О, спасибо огромное! Насчет цилиндра разобрался. :a14: спасибо! А вот по поводу меша, читал мануал, и разумеется пробовал программную корректировку Suggest. Все равно в итоге, при запуске моделирования выдает ошибку номер 85 Singular field on the edge of a triangle (что-то вроде "особое поле на углу треугольника"). вот. :smile3046: Так выложите свой файл. Может кто и подскажет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
m@xim 0 11 августа, 2009 Опубликовано 11 августа, 2009 · Жалоба Так выложите свой файл. Может кто и подскажет. ааа... ну если у кого будет время и желание, то вот! спасибо. :1111493779: kvadro.rar Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
felix2 0 11 августа, 2009 Опубликовано 11 августа, 2009 · Жалоба ааа... ну если у кого будет время и желание, то вот! спасибо. :1111493779: У меня все считается, есть только предупреждение "WARNING 1663: Inhomogeneous segmentation for triangles". В данном случае ничего страшного. Это вылезло у вас из-за неточного сопряжения "Polygon1_1" и "Spin1". Они у вас пересекаются и "лишний участок" образует при мешировании очень маленький треугольник. Отсюда и предупреждение. Кроме того, у вас в геометрии одиночный эемент "Helix1" нужно удалить, т.к. он у вас уже входит в "Spin". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
m@xim 0 11 августа, 2009 Опубликовано 11 августа, 2009 (изменено) · Жалоба У меня все считается, есть только предупреждение "WARNING 1663: Inhomogeneous segmentation for triangles". В данном случае ничего страшного. Это вылезло у вас из-за неточного сопряжения "Polygon1_1" и "Spin1". Они у вас пересекаются и "лишний участок" образует при мешировании очень маленький треугольник. Отсюда и предупреждение. Кроме того, у вас в геометрии одиночный эемент "Helix1" нужно удалить, т.к. он у вас уже входит в "Spin". Вопрос. А вы пробовали запуск моделирования с теми параметрами которые там установлены? Segment = 1, Edge = 2??? С данными параметрами у меня тоже считается все с таким же предупреждением как у вас. А при попытке ввести другие параметры, или даже при использовании программной корректировки возникает ошибка, которая прекращает вычисление. :rolleyes: Возник еще вопрос. Прошу прощения, конечно, за такую назойливость :rolleyes: . Имеется структура с коаксиальным кабелем (!). Не понятно как задать область волноводного порта в коаксиальном кабеле в CADFEKO? :1111493779: Изображение того, куда надо задать волноводный порт прикреплено ниже coaxial.bmp Изменено 11 августа, 2009 пользователем m@xim Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
felix2 0 11 августа, 2009 Опубликовано 11 августа, 2009 · Жалоба Вопрос. А вы пробовали запуск моделирования с теми параметрами которые там установлены? Segment = 1, Edge = 2??? С данными параметрами у меня тоже считается все с таким же предупреждением как у вас. А при попытке ввести другие параметры, или даже при использовании программной корректировки возникает ошибка, которая прекращает вычисление. :rolleyes: Возник еще вопрос. Прошу прощения, конечно, за такую назойливость :rolleyes: . Имеется структура с коаксиальным кабелем (!). Не понятно как задать область волноводного порта в коаксиальном кабеле в CADFEKO? :1111493779: Изображение того, куда надо задать волноводный порт прикреплено ниже С другими не пробовал. А для расчета линий передач советую все же работать с HFSS или CST. FEKO все же больше антенная программа. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
m@xim 0 11 августа, 2009 Опубликовано 11 августа, 2009 (изменено) · Жалоба С другими не пробовал. . Ну вот видите. И я про то же говорю, что работает только с этими, единственными параметрами. Поэтому и хочу понять суть возникшей проблемы. А для расчета линий передач советую все же работать с HFSS или CST. FEKO все же больше антенная программа. Да дело в том, это необходимо рассчитать в комплексе с зеркальной антенной. В CST уже рассчитали. Вот хотелось бы и в FEKO, потому что при расчете зеркал FEKO показывает себя с лучшей стороны... Спасибо огромное за ваше внимание :a14: Просьба о помощи остается открыта, помогите разобраться с волноводным портом, и с параметрами сетки... Изменено 11 августа, 2009 пользователем m@xim Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
felix2 0 11 августа, 2009 Опубликовано 11 августа, 2009 · Жалоба Ну вот видите. И я про то же говорю, что работает только с этими, единственными параметрами. Поэтому и хочу понять суть возникшей проблемы. Да дело в том, это необходимо рассчитать в комплексе с зеркальной антенной. В CST уже рассчитали. Вот хотелось бы и в FEKO, потому что при расчете зеркал FEKO показывает себя с лучшей стороны... Спасибо огромное за ваше внимание :a14: Просьба о помощи остается открыта, помогите разобраться с волноводным портом, и с параметрами сетки... Попробуйте создать в начале коаксиала "Face" из 2-х кругов (один из другого вычтется - воздушный зазор в коаксиале). К нему порт и прилепится. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
m@xim 0 11 августа, 2009 Опубликовано 11 августа, 2009 · Жалоба Попробуйте создать в начале коаксиала "Face" из 2-х кругов (один из другого вычтется - воздушный зазор в коаксиале). К нему порт и прилепится. Супер!!! Получилось! :beer: Спасибо огромное за совет! Прикрепляю изображение того, как он даже порт красиво выделил :1111493779: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
yupich 0 11 августа, 2009 Опубликовано 11 августа, 2009 · Жалоба И так. Насчет сетки и ошибок с ней связанных. Что по-быстрому удалось заметить. (Скачал - запустил). Результат выдает программа (при стандартном размере сетки), как оба человека сказали (felix2 и автор статьи): WARNING 1663: Inhomogeneous segmentation for triangles, но тем не менее считает что-то. Согласен с felix2 насчет маленьких треугольников в сетке (повторюсь - возникают они за счет неидеальных результатов создания сетки. Сама спираль 4-заходная в виде лент-полосок и экран, если можно так выразится, в виде креста не имеют точной подгонки на краях креста). Как я понял, это единственое, почему программа ругается насчет сегментации. Именно программа пишет, что большая разница между самой большой стороной треугольника сетки и самой малой. (соотв. и площади отличаются значительно). Собственно, логично предположить, что при каком-то размере отношения самой большой стороны и самой маленькой прога просто warning пишет. А как только это отношение переваливает порог в большую сторону, то уже пишет ошибку (ну это все , насколько я понимаю, метод конечных элементов - на таких маленьких треугольниках невозможно ток посчитать как нужно - отсюда - ошибка насчет поля) (Если не прав - поправьте, буду признателен) какие выходы: Я попробовал взять немного меньшую сторону треугольника сетки edge=0.5 - начало считать (ошибок не выдало). Но объем задачи то возрос значительно. Если время не жалко и ресурсы позволяют, то можно еще меньшую сетку сделать. В принципе, проблема осталась - треугольники маленькие создаются, как ни крути. Но это не выход. Если собираетесь использовать именно такую конструкцию - попробуйте пошаманить с опциями в окне создания сетки - там оптимизация и сглаживание (но на мой взгляд не поможет, хотя....). Еще вариант (как бы я делал). просто перерисовать кресты - т.е. сделать их с закругленными краями, чтобы края описывали радиус спирали - вот тогда сетка , по идее, должна наложится нормально. Еще Вариант (но тоже не идеальный) попровать создать локальную сетку, более мелкую, [авось только warning вметсто error будет] около мест касания (все-таки задача меньше станет - мелкая сетка будет только вблизи касания крестов и спирали). И еще, просто напоминание, слишком малый размер ячейки сетки не получится сделать - все те же ограничения снизу - в мануале написано максимальное соотношение радиуса проволоки к длине стороны треугольника , в месте иъ контакте . P.S. лично мне почему-то понравилось создавать геометрию в prefeko - текстовым способом - по возможностям не уступает CADFEKO, даже обыгрывает (причем в версии 5.2 существенно). Там параметр сетки задавать можно довольно тщательно. Это к слову. Жаль конечно, что OPTFEKO в версии 5.4 перенесли в CADFEKO - угнетает - нужно MESH из prefeko импортировать и проверять всё. :smile3046: Если что-то непонятно написал - спрашивайте, пишите Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
m@xim 0 12 августа, 2009 Опубликовано 12 августа, 2009 · Жалоба Кроме того, у вас в геометрии одиночный эемент "Helix1" нужно удалить, т.к. он у вас уже входит в "Spin". И снова прошу прощения возможно за глупый вопрос. Как удалить этот элемент Helix1, если к нему уже применена операция Unit (прикрепленный рисунок)? В пособии ответа пока не нашел. Порт, источники и задания на вычисления из дерева каталогов уже удалил. Что делать? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
felix2 0 12 августа, 2009 Опубликовано 12 августа, 2009 · Жалоба И снова прошу прощения возможно за глупый вопрос. Как удалить этот элемент Helix1, если к нему уже применена операция Unit (прикрепленный рисунок)? В пособии ответа пока не нашел. Порт, источники и задания на вычисления из дерева каталогов уже удалил. Что делать? 1. Выделить все элементы внутри Unit и скопировать. 2. Удалить все генераторы и порты. 3. Удалить Unit и его меш. 4. Удалить то, что нужно. 5. Снова выставить порты и возбуждение 6. Все снова объединить и промешировать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
m@xim 0 12 августа, 2009 Опубликовано 12 августа, 2009 · Жалоба 1. Выделить все элементы внутри Unit и скопировать. 2. Удалить все генераторы и порты. 3. Удалить Unit и его меш. 4. Удалить то, что нужно. 5. Снова выставить порты и возбуждение 6. Все снова объединить и промешировать. О! Опять все уяснил. :a14: Спасибище огромное! А ничего, что я такие наверное элементарные вопросы задаю? Просто если перерыскивать мануалы на англ. языке, то это для меня довольно тяжело, так как владею английским на уровне Promt :rolleyes: А вы как изучали данную программу? На английских мануалах или по какой другой литературе? У меня в наличии имется только книга Курушина "Расчет излучаемых структур при помощи FEKO". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться