Перейти к содержанию
    

mplata

Свой
  • Постов

    794
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    2

Сообщения, опубликованные mplata


  1. Включен ли в указанную стоимость электроконтроль изготовленных плат ?

    Для двухслоек нет, а для многослоек да.

    Насколько удорожает (и есть ли он) контроль импенданса ?

    Есть, удорожание на 20% по стоимости плат за 1 кв.дм.

     

    Не могу поправить ошибочную стоимость платы в таблице :( там 599 рублей.

  2. Срок изготовления мелкой и средней серии от 10 календарных дней до 13 календарных дней.

    Срок изготовления крупной серии от 14 календарных дней

     

     

     

    Предлагаем следующие цены:

     

    Тип ПП    Подготовка    <20дм2            <50дм2        <100дм2        <150дм2        <200дм2
    2 слоя     1 900.00р.    179.00р.        139.00р.        109.00р.        99.00р.         89.00р.
    4 слоя     3 600.00р.    309.00р.        399.00р.        299.00р.        259.00р.        189.00р.
    6 слоев    5 900.00р.    619.00р.        799.00р.        489.00р.        429.00р.        379.00р.
    8 слоев    8 900.00р.    769.00р.        999.00р.        629.00р.        579.00р.        489.00р.

    Примечание: цена указана для плат с маской+шелкографией (с двух сторон).

     

    Заполнить бланк заказа!

     

    Стоимость плат соответствует следующим параметрам:

    Материал                  FR-4 (Hi-Tg)
    Толщина платы             1,6мм (тонкие платы еще дешевле)
    Фольга                    18 -35 мкм
    Мин. ширина проводника    0,1мм
    Мин. зазор                0,1мм 
    Мин. диаметр отверстия    0,2мм
    Покрытие                  HASL
    Маска цвет                Зеленая, Синяя, Черная, Белая, Желтая, Красная, Матовая зеленая,     Матовая черная, Матовая синяя и т.д.
    Шелкография цвет          Белая, Черная, Синяя, Желтая и т.д.

     

    На стоимость плат влияет:

    [b]Покрытие[/b], плюс к стоимости за 1 кв.дм.:
    Carbon print         10.00р.
    Peelable mask        10.00р.
    Immersion gold       13.00р.
    Gold fingers         16.00р.
    Immersion silver     11.00р.
    Immersion tin        11.00р.
    Flash gold           13.00р.

    Толщина платы(мм), плюс\минус к стоимости за 1 кв.дм:

    0.4         -3.00р.
    0.6         -3.00р.
    0.8         -2.00р.
    1.0         -2.00р.
    1.6          0.00р.
    2.0          9.00р.
    2.5          29.00р.

    Толщина фольги(мкм) плюс к стоимости за 1 кв.дм.:

    18           0.00р.
    35           0.00р.
    70          9.00р.
    105         19.00р.
    140         49.00р.

    Мы также производим платы с параметрами отличными от представленных, для их оценки Вы можете отправить нам заполненный бланк заказа.

  3. догадка только одна - использовался разный припой

    Либо свинец, либо без свинца... если все без свинца или все свинец, то разницы из-за припоя быть не должно.

    небольшие примеси, например, серебра не могут так значительно влиять на температуру оплавления.

    Если одни свинец, а другие без свинца, то тогда все ясно. Кстати, некоторые Китайские фирмы снимают БГА микросхемы с каких-нить плат, реболлят и продают как новые, при реболлинге используют свинец, чтобы не подвергать дорогую ПЛИСину многократному перегреву.

     

    Вот плотность меди может быть разной и количество переходных... вот это может влиять на время прогрева.

     

     

  4. Чтобы перейти на планар надо провести заново все ресурсные испытания, все компоненты должны быть с приемкой "5". Да и контрактный монтажник должен быть с ВП.

    Ясно... тогда это все затянется...

  5. индикацию , всмысле само свечение светодиода ? нужно ли обрабатывать плату перед виксинтом ? например лаком для защиты, или подслоем для обеспечения адгезии ?

    Там в комплекте идет подслой, его наносят перед заливкой на все что будет залито, соответственно, платы должны быть просто чистыми без следов активного флюса. Лак не нужен. Ведь компаунд герметичен.

    У нас горящий светодиод был под серым виксинтом невиден. На наш взгляд он непрозрачен, т.к. очищая емкости от застывшего виксинта после работы с ним на стенках сосуда он застыл тонким слоем, совсем непрозрачным. :(

    Если хотите можем показать Вам как это выглядит живьем, если Вы в Москве.

    С прозрачным виксинтом не работали.

  6. На ИК датчик даже смотреть не стоит...

    Для того чтобы получить еще более точную температуру можно капнуть каплю флюса на область платы в непосредственной близости к БГА и в эту каплю утопить термопару.

    Если корпус серебристый, то желательно датчик размещать прямо на корпусе при демонтаже, т.к. он отражает тепло. А чтобы не обгорала шелкография, нужно профиль сделать длиннее по времени с запущенным нижним подогревом (его подольше держать включенным, особенно если это толставя массивная многослойка), тогда разогрев будет хоть и дольше но и плата и микросхема будут нагреваться примерно синхронно. При быстром же нагреве плата нагревается быстрее компонента (если он серебристый или с радиатором), и имеем уже адскую жару на плате и нерасплавленные шары под микросхемой.

    А черные микросхемы греются быстрее платы и необходимости в длительном нагреве уже нет.

  7. 0805 это относительно большие компоненты. Паяются обычным пинцетом. Вакуумный пинцет не на вспомогательных несущих (как в манипуляторе) не имеет никакого смысла, рука двигается немножко, компонент крутится при касании с платой или с паяльником.

    купите берштайновский пинцет хороший и миниволну жало и все будет очень быстро и красиво.

     

    чтобы компоненты брать нужной стороной высыпайте их в антистатическую коробочку из под DDR модулей памяти для ПК :) один легкий удар пинцетом по коробочке и компоненты быстро переворачиваются :)

    Хватаете компонент пинцетом, а рядом стоит кюветка с флюсом. Окунаете туда компонент и на плату паять.

     

    Конденсаторы можно высыпать в кювету с флюсом сразу, чтобы не носить туда сюда :)

     

  8. Можно попробовать наносить пасту непосредственно на шарики МС через трафарет. У меня получалось. Тогда и реболлинг не понадобится.

    Можно (мы так часто и делаем, способ проверенный), но нужно чтобы компонент был свинцовый, раз плата какая-то особенная (видимо обычный FR4, не HighTg).

    А вот если недогреть получится ненадежно, т.к. паста расплавится, а шарик нет, получится частичная диффузия расплава в шарик, а где-то и не получится, т.е. полностью шар не расплавится, а это плохо, особенно если паять феном с руки, тугоплавкая середина микросхемы может дать осечку.

    Лучше отреболить свинцом, далее нанести на шары пасту (как написал ZZmey и как мы многократно делали) и ставить на плату с оплавлением.

  9. Кроме того, что уже сказали про разделение апертур на более мелкие.

    Желательно делать закругленные углы в прямоугольных апертурах, паста лучше "отходит" от кромок, т.к. уменьшается площадь соприкосновения пасты с трафаретом.

    Ну и нужно купить несколько банок различной пасты (Непросроченной!) для пробы конкретно в Вашем случае... т.к. паста все-таки используется разная для разных целей.

     

  10. Дело 100% не в ультразвуке. Не может он дать такие повреждения.

    Предположения 2:

    1. У них просто вибро-отмывка, это три-четыре канистры, в которых налита СБС, начиная с самой "грязной" первой канистры плату опускают в СБС и включают вибрацию (20-30Гц) на некоторое время, затем перекладывают плату в следующую и т.д.

    2. При манипуляциях с платами очень неаккуратно с ними обращаются. Т.е. платы "трутся" друг об друга и сдвигаются или выламываются выводные компоненты...

     

    Мы 15 лет занимаемся разаработкой и производством электронных изделий.

    Пора перейти на планар :)

    PS. пришлите в личку название фирмы, если не секрет, конечно.

  11. Мы рады сообщить, что доставка плат из Китая теперь на 3 дня короче! Это относится как к серийным изделиям, так и к прототипам.

    Теперь мы обеспечиваем изготовление прототипов и партий и доставку (до 100кг) за срок менее двух недель без изменения стоимости.

    Отправить заявку можно, по прежнему, на сайте: www.mplata.ru

    М-Плата

    Надежный производитель Вашей электроники.

  12. Демонтаж паяльником невозможен.

    Паяльником с водосмывным флюсом вы зафлюсуете все под модулем но не сможете отмыть.

    Синтетическую канифоль только для опытных образцов, в серию только на пасту.

  13. Какое оборудование лучше приобрести для монтажа SIM900B в мелких количествах?

    Инфракрасный подогреватель и фен -- достаточно? Это если использовать паяльную пасту.

    см. тему http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=84782

     

    Как осуществляется демонтаж? Снизу греем инфракрасным, сверху феном, контролируем температуру?

     

    Кто чем пользуется? Паяльником, понятно, можно, но долго и некачественно.

     

     

    Снизу подогрев, сверху либо фен с насадкой (как правильно заметил CADiLO), либо без нее (если модуль мертвый уже) и "хитрый" пинцет с изогнутыми губками для захвата модуля за область печатной платы (не за крышку).

    Подогрев облегчит жизнь Вам, плате и компонентам вокруг.

    Догрейте до 80-100 нижним и потом уже аккуратно догрейте сверху воздухом. И все будет хорошо.

  14. Во-первых спасибо fontp за правильные мысли! Очень правильно и разумно все.

     

    во-вторых:

    Прикиньте сколько та фирма сможет продать энкземпляров вашего устройства, умножте на примерную цену одного энкземпляра и просите хотяб 10% от полученной суммы.

    Так никто не оценивает.

    Оценивают всегда СВОЮ работу по СВОИМ расценкам.

    Вы не в доле, и забудьте о чужих деньгах... о них вообще вредно думать. Вы не знаете всей системы: производитель, дистрибьютор, дилер, магазин, потребитель... не знаете дельту на каждом уровне, не нужно считать чужие деньги.

     

    Вы получаете 25, Вас это устраивает? Если да (чуть не написал - приезжайте, заплатим 50 :)) ), то и оценивайте свои трудозатраты таким образом:

    реальный свой заработок умножить на коэффициент.

    Уверен, что сумма в 40 в месяц будет уместна. От нее и отталкивайтесь. Заказчик нормально отнесется к такой цене.

     

    Заказчики делятся на четыре вида:

    1) Которым нужно

    2) Которые оценивают

    3) Которые уже все сделали и просто проверяют насколько их надули.

    4) Которые вытягивают полезную информацию, чтобы сделать все самостоятельно наняв другого или своими силами.

     

    1. Первые, как правило, соглашаются на адекватную стоиимость с коротким торгом (обязательно уступите немного! Заказчик должен ощущать себя знающим менеджером умеющим торговаться!) и к работе приступают как можно быстрее... потому что нужно.

    2. Вторые будут тянуть резину в долгий ящик, им нужно но не горит совсем и они просто прицениваются, но терять Вас из виду не будут на всякий случай... Такие как правило по долгу не отвечают, задают вопросы о сроках каждого этапа, делая все размеренно и неторопливо. При укусе петуха становятся п.1

    Как только Вы видите безинициативность со стороны Заказчика... замрите сами... т.е. ответили, и больше не пишите ничего типа а пришло ли Вам мое письмо которое я Вам отправил месяц назад.. Не тратьте время, Вам нужен п.1, п.2 сам Вас найдет если нужно, когда Заказчик из п.2 станет Заказчиком п.1 :)

    3. Самый неприятный вид Заказчиков... Понять что уже все готово можно назвав стоимость... отстают после этого... впроцессе переговоров любят насмехнуться над какой-то идеей (ведь у них то это уже есть) и кольнуть в сторону компетенции... это могут сделать причиной расставания.

    4. Очень напрягают, ведут себя как п.1, требуют много предварительной работы (типа какой чипсет, какие габариты, какой САПР и т.п.) оочень много суеты без оплаты... стоимость интересует в последнюю очередь, в основном собеседуют изо всех сил и требуют бесплатного ТЗ с указанием всех подробностей... Бороться можно только останавливая пыл фразой: это относится к первому этапу работы - составлению ТЗ, давайте обсудим стоимость этого этапа...

     

     

     

  15. здесь нет модераторов, это свободная терриритория.

    Это как? :)

    Все таки нужно перенести, это к относится не только GSM...

     

    Для опытного образца можно так не геморроиться - у этих модулей есть торцевые контакты которые позволяют проводить пайку обычным паяльником используя трубчатый припой с флюсом диаметром 0,5-0,8мм. А под модуль припой затянет уже сила поверхностного натяжения ... Причем таким способом можно паять вплоть до мелких партий.

    Да конечно, этот модуле в отличие, например, от M80 от квиктел, можно паять трубчатым припоем.

    Только не забудьте сделать термобарьеры на контактных площадках.

     

    Просто вопрос был про пасту.

     

    Да, тема может больше уже и к пайке относиться стала, а с учётом развёрнутых научных высказываний ArtemKAD и М-Плата так вообще можно научную статью писать)

    Для себя понял что Interflux IF 9007, Sn 63%, Pb 37%, 30 см3 это паяльная паста содержащая флюс "No-Clean" он же "Безотмывный флюс" от него нет эффекта как от "а-ля ТТ (с) ArtemKAD", с помощью дозатора точно наносим его на контактные площадки, прилепляем модуль SIM900, в "в печи (или феном) (с)М-Плата" производим оплавление. И как минимум опытный образец готов.

    Да именно так.

    Много пасты не нужно наносить. КЗ будет. модуль раздавит пасту при оплавлении.

  16. Водосмывной флюс содержит кислоту, как правило лимонную, и спирт, как правило изопропил.

    Проблемы при работе такими флюсами следующие:

    1. Испаряясь довольно быстро изопропил улетучивается увеличивая концентрацию кислоты которая становясь очень активной вгрызается в металл оставляя черный налет на паяных соединениях удалить который может повторное оплавление соединения.

    2. Паять им сборки, типа гсм модулей, а также элементы типа фильтров свч, больших плоских элементов нельзя, т.к. удалить флюс из под элемента непросто. Вот простые платы без указанных компонентов - пожалуйста. Удобно и быстро.

    3. Желательно финишное споласкивание в дисц.воде чтобы высосать остатки из мест где в процессе струйной отмывки могли остатки флюса назодиться и чтобы избавиться от следов высохших капель. В отдельных случаях необходимо перед финишным споласкиванием выдуть капли пневмосетью, чтобы удалить воду из коммутационных изделий, например.

     

    Безотмывный флюс - флюс на основе синтетической канифоли.

    Активен только при высокой температуре. Т.е. по сути это сухая кислота, начинаешь плавить, она начинает взаимодействовать с тем с чем контактирует.

    При нагреве начинает проводить. Спиртовой раствор канифоли так же проводит ток, даже при комнатной температуре.

    Кстати сосновая конифоль начинает проводить при меньших температурах, нежели синтетическая.

     

     

    Флюс безотмывный, который содержится в пастах при нагреве в печи (или феном) избавляется от эфира (спиртов и растворителей), они попросту испаряются и он твердеет. и если паста нанесена верно, то флюс не образует флюсового КЗ. Т.е. и при больших частотах и при нагреве проблем нет.

    Для отмывки этого флюса (перед покрытием лаком например) можно использовать вигон или зистрон.

    Но если покрытие не нужно, то больше ничего делать не нужно.

     

    По коричневому налету на пайках можно судить насколько сильно перегрели плату в печи или при ремонте.

    Нормальный режим подразумевает прозрачную бесцветную пленку на олове в месте пайки.

×
×
  • Создать...