Перейти к содержанию
Поиск
    

=AK=

Свой
 Профиль  Обзор контента

  • Постов

    3 234

  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    5

 Тип контента 

Сообщения, опубликованные =AK=

  1. Опубликовано · Пожаловаться

    Странно, у меня в устройстве используется гарнитура с эл.микрофоном и на фон даже намека нет.

    Так, наверное, у вас экран кабеля соединен с землей в "тихой" точке, а у автора вопроса - в "фонящей"

  4. Опубликовано · Пожаловаться

    И для того чтобы учесть паразитную емкость??

    Вообще-то слово "импеданс" подразумевает наличие реактивной составляющей. Если ее нет, то обычно используется слово "сопротивление".

     

    Может быть кто-то измеряет на 1кГц, в том числе и Вы, а Texas Intsruments похоже нет. По крайней мере в документе Understanding Op Amp Parameters (sloa083) про переменный ток ничего не сказано.

    Лень смотреть, но наверняка там сказано про то, что измеряется не статическое U/I, а дифференциальное dU/dI.

     

    "будет непригоден для применения в качестве электрометрического" - т.е. пустит по своим входам недопустимо большие токи. Да?

    "Хотя в качестве инструментального будет прекрасно работать в большинстве применений" - т.е. обеспечит высокую точность. Так?

    Да

     

    Что-то здесь не совсем то во втором пункте. Я понимаю так, если при измерении сигнала с высокоомного источника ток смещения входных каскадов оказался недопустимо большим, то и о точности уже говорить не придется, так как в сигнале появится ошибка.

    Т.е. выходит, в таком случае, усилитель не только не электрометрический, но и не инструментальный уже.

    Высокоомный источник - это совершенно нетипично для инструментального усилителя. Практически всегда инструментальный усилитель получает сигнал от низкоомного источника. Высокое входное ему нужно для того, чтобы дополнительные погрешности (за счет сопротивления проводов и т.п.) оказались настолько малы, что их можно будет не учитывать.

     

    По моим понятиям характеристикой точности ОУ является Uoffest т.н. напряжение смещения.

    Одной из.

     

    Если взять прецизионные ОУ с Uсм несколько десятков мкВ, то и инструментальный в итоге получится точным. А если взять стандартные ОУ с Uсм, например, 5мв, то и инструментальный по точности получится так себе...

    Странные у вас понятия. Если эти 5мВ стабильны, не зависят от температуры и не дрейфуют, то после однократной калибровки усилитель может оказаться точнее, чем на ОУ со смещением в десятки микровольт.

  5. Опубликовано · Пожаловаться

    Реализация автоматической регулировки усиления на базе операционного усилителя при неинвертирующем включении, с использованием полевого транзистора в качестве элемента регулировки

    Реализация общеизвестна и тривиальна. Вопрос-то в чем?

  6. Опубликовано · Пожаловаться

    Эти понятия я как раз не перепутал и они, кстати, друг другу не противоречат.

    Согласен, что не противоречат. Электрометрический усилитель может быть инструментальным. А может и не быть инструментальным. Вполне ортогональные понятия.

     

    Инструментальный усилитель - это прежде всего точный усилитель, погрешности которого малы для решаемой задачи. Электрометрический усилитель - это прежде всего усилитель с малыми входными токами (включая токи утечки).

     

    Если измерительный усилитель, приведенный на схеме имеет импеданс, например, 10 ГОм, то при 5 вольтах на входе входной ток составит 500 пА.

    Импеданс как правило измеряется на переменном токе, часто - на частоте 1 кГц. Это специально делается для того, чтобы исключить токи утечки и токи смещения входных каскадов.

     

    А вообще импеданс такой схемы определяется в основном K и Rвх.диф. примененных усилителей.

    При довольно обычных параметрах K=10e5 и Rвх.диф=1 МОм отдельных ОУ, импеданс результирующего измерительного усилителя получится исключительно высоким - в районе 70 ГОм. (!) Т.е. при тех же 5В входной той ток будет около 70pA. Теперь достаточно?

    Нет, недостаточно.

    Ток смещения, который требуется входному транзистору, остается неизменным при любой глубине обратной связи. Поэтому, несмотря на высокий входной импеданс, усилитель с биполярными входными транзисторами будет непригоден для применения в качестве электрометрического. Хотя в качестве инструментального будет прекрасно работать в большинстве применений.

     

    Кстати, я не с потолка этот термин взял. Слово "электрометрический" применялось к данной схеме измерительного усилителя доцентом, который меня в иснтитуте учил. :-)

    Это не диво. Среди доцентов много халявщиков, наплевательски относящихся к использованию терминов и весьма посредственно разбирающихся в предмете.

  7. Опубликовано · Пожаловаться

    Проблема высокого входного сопротивления сопряжена с линейностью АЧХ. При 1 ГОм потребуется очень существенно оптимизировать фактическую емкость входных цепей, иначе получите ФНЧ первого порядка, с соответствующим завалом частотной характеристики.

    Интересно. Впервые об этом слышу. Поделитесь своим эзотерическим знанием с непосвященными, каким образом получается "ФНЧ первого порядка", если входное сопротивление равно 1 ГОм, и почему этот ФНЧ не получится, например, при 1 МОм входного.

     

    Слова "оптимизировать фактическую емкость" тоже привлекают таинством недоступных простым смертным знаний. Минимизировать, получается, нельзя. А вот если найти ее оптимальное значение, то, судя по формулировке, и вредный "ФНЧ первого порядка" не образуется. Наверное, рассосется за счет оптимизации. "О сколько нам открытий чудных..." (с)

  9. Опубликовано · Пожаловаться

    Когда-то у Харриса (ныне Интерсил) была микруха, выдававшая 24В 200мА постоянного напрямую из сетевого. В ней стояли запираемые тиристоры. Идея забавная, но вряд ли очень практичная.

  10. Опубликовано · Пожаловаться

    Советую не ходить по граблям и не париться с блокингами, а выбрать подходящую микруху фирмы Power Integration. У них широкий выбор, а также они дают полно примеров применения, http://www.powerint.com/dak.htm. Можно взять за основу 10-ваттный DAK-18 http://www.powerint.com/PDFFiles/epr18.pdf

  12. Опубликовано · Пожаловаться

    Что то вы все в чистую радиотехнику ударились.

    ...

    Ведь есть же утсройсва, в которых энгергию передают по одному проводу, лампочка горит от одного провода.

    А вы думaете, что "энергия по одному проводу" это не радиотехника, что ли? Типа, каким-то "торсионным полем" передают, или просто волшебным образом, супротив законов физики?

  13. Опубликовано · Пожаловаться

    Свинцовый аккумулятор 12В будет полность заряжен, если на него подать примерно 14.5В (зависит от температуры).

     

    Если на аккумулятор подавать 12В ровно, то он будет наполовину разряжен, так что при пропадании питания аккумулятор выдаст не 7 ампер-часов, а дай-то бог половину этого.

     

    Если свинцовый уккумулятор разрядить ниже какого-то уровня (примерно 10В), то он необратимо теряет емкость. Так что нужна схема, которая отключает акк. когда напряжение на нем падает ниже порога.

     

    Если при включении питания на выходе 12В блока питания будет подключен разряженный акк., то или БП может сдохнуть от перегрузки по току, или аккумулятор. Зарядный ток аккумулятора нужно ограничивать.

  14. Опубликовано · Пожаловаться

    Задача : Два прибора расположены на расстоянии 1 метр и соединены общим проводом. Сопротивление между точками присоединения приборов к общему проводу составляет 0,05 Ом. По земляной шине протекает импульс тока силой 5000А. Какая разность потенциалов будет между этими точками?

    Задача сформулирована неверно и свидетельствует об искаженных представлениях о помехах и способах борьбы с ними. Проблему представляет не омическое сопротивление, а индуктивность.

     

    Землили комп, сам блок точно к одному проводу. Соединяли как раз корпуса. Про осциллограф не помню. Земля компа соединяется с землей на плате через программатор. т.е. выкл питание, втыкнул программатор, вкл питание, прошил, выкл питание, вытыкнул программатор, вкл питание, смотрим.

     

    В процессе работы земля платы соед. с землей блока, передающего информацию по разъему. По идее там скачков не должно быть...

     

    Неужели прошибли осциллографом? Но сгорела в момент, когда он не использовался...

    Боюсь, что земля платы не соиденена с корпусом блока. Это плохо?

    Передавать сигналы витыми парами, к сожалению, нет возможности - входных сигналов около 25. Если не больше.Щас точно не скажу... Все вместе по куче проводов на один разъем.

    Скорее всего у вас безобразно разведены земли и полностью отсутствует защита от внешних помех. Ни один вывод ПЛИС не должен уходить за пределы платы напрямую, без защиты.

     

    Когда вы подключаете землю осциллографа к земле платы, по землям пробегает короткий импульс, выравнивающий потенциалы. В этот момент амплитуда "перекоса" между разными точками земли в плате может достигать десятков вольт, а токи - единиц-десятков ампер, особенно при плохой разводке земли. Этого достаточно, чтобы спалить микрухи.

     

    Советую внимательно изучить вот этот материал: http://www.caxapa.ru/faq/emc_immunity.html

  15. Опубликовано · Пожаловаться

    Схема замещения

    chokes_fig1.png

     

    Методика измерения (громко сказано)

     

    Если нужно точнее, то надо учитывать влияние индуктивности первичной. То есть, сначала меряется индуктивность при разомкнутой вторичной L1, затем при замкнутой L2, после чего вычисляется индуктивность рассеяния

     

    Ls=L1*L2/(L1-L2)

  16. Опубликовано · Пожаловаться

    зачем же так заморачиваться с обратной связью по постоянному току, если входной каскад (эмиттерный повторитель) и так охвачен 100 % ООС как по переменке, так и по постоянке? При правильном выборе резистора в базе этот каскад будет хорошо работать при любых (в технологических пределах) h21э, тем более что ограничение ему не грозит - он имеет единичный Ку по напряжению.

    Для ГТ313А вариации h21 составляют от 20 до 250.

     

    При h21=20, питании 8В и падении база-эмиттер 0.3В в исходной схеме имеем ток базы I1=(8-0.3)/(80к+(20+1)*0.13к)=93.1мкА, ток эмиттера Iэ1=I1*(20+1)=1.95мА, падение напряжения на эмиттерном резюке VRэ1=130*Iэ1=0.254В.

     

    При h21=250, питании 8В и падении база-эмиттер 0.3В имеем ток базы I2=(8-0.3)/(80к+(250+1)*0.13к)=68.4мкА, ток эмиттера Iэ2=I2*(250+1)=17.2мА, падение напряжения на эмиттерном резюке VRэ2=130*Iэ2=2.23В. При этом на транзисторе бедет рассеиваться Р=17.2мА*(8В-2.23В)=99.2мВт при предельно допустимых 100мВт.

     

    Так что эмиттерный резистор надо бы увеличить раза в 3, например, до 470 Ом. Тогда

    I1=(8-0.3)/(80к+(20+1)*0.47к)=85.7мкА, Iэ1=1.79мА, VRэ1=0.85В

    I2=(8-0.3)/(80к+(250+1)*0.47к)=38.9мкА, Iэ2=9.76мА, VRэ2=4.58В

     

    То есть, при больших h21 на транзисторе будет падать примерно половина напряжения питания, на эмиттерном резисторе тоже примерно половина, и повторитель будет способен без ограничения передать сигналы с амплитудой порядка +-3 вольт. Однако при малых h21 падение напряжения на эмиттерном резисторе уменьшится до менее чем 1В, поэтому повторитель не сможет без искажения передавать сигналы, у которых амплитуда отрицательной полуволны близка к этой величине.

     

    Если верить расчету курсовой работы (хоть доверия нет, но проверять лениво), то Ку второго каскада будет больше 300. Поэтому даже исходная схема с приведенными в курсовой работе взятыми с потолка номиналами резисторов эмиттерного повторителя, при VRэ1=0.254В, все же будет ограничивать сигнал в усилительном каскаде еще до того, как появится ограничение отрицательной полуволны в эмиттерном повторителе. Так что формально вы правы.

     

    Однако приведенные расчеты показывают, что при больших разбросах параметров 100% ООС сама по себе не гарантирует хороших режимов и хорошей перегрузочной способности.

  17. Опубликовано · Пожаловаться

    Предлагаю такой вариант схемы: резюк 80k, задающий базовое смещение повторителю, разделяется на два по 39k и подключается к коллектору второго транзюка. В среднюю точку впендюривается кондер C5 на землю, чтобы прибить сигнал и оставить только постоянку

     

    post-2483-1180078186_thumb.jpg

  18. Опубликовано · Пожаловаться

    Ролей много

     

    1. Кондер величиной 100пФ и более хорошо давит наведенные импульсные помехи, обеспечивая надежную работу проца.

     

    2. Совместно с резисторами делителя образует RC-фильтр нижних частот перврго порядка, частота среза f=1/(2*п*R*C), где R - сопротивление параллельно включенных резюков делителя (для 10к и 2к это составит 1.67к).

     

    3. Конденсатор работает как "резервуар" для АЦП. Многие АЦП в момент начала преобразования запускают устр-во выборки-хранения (УВХ), которое на короткое время (несколько мкс) подключает внутренний накопительный кондер величиной в десяток-другой пФ ко входному пину. Чтобы кондер УВХ успел зарядиться за такое короткое время, необходимо, чтобы источник сигнала был сравнительно низкоомный. Если снаружи на пине висит кондер емкостью в сотни-тысячи раз больше, чем кондер УВХ, то даже при высокоомном источнике погрешность измерения будет незначительная.

  20. Опубликовано · Пожаловаться

    Если вы поняли вопрос верно, то мне не нужное высокое выходное сопротивление устройства, мне нужно подключить это устройство ко входу с большим входным сопротивлением.

    Низкоомный выход можно подключать к высокоомному входу. Чем больше отношение сопротивлений, тем лучше. То есть, чем более высокоомноый вход, и чем более низкоомный выход, тем лучше, меньше погрешностей.

     

    Судя по описанию задачи, вы подаете сигнал на вход АЦП микроконтроллера. Будучи "высокоомным по постоянному току", вход АЦП у многих микроконтроллеров требует, чтобы источник сигнала имел выходное сопротивление не более 5 кОм, или типа того (см. описание своего проца), иначе АЦП начнет привирать.

     

    Навскидку я бы предложил простой делитель из двух резисторов, 10к к 12В и 2к на землю. Резистор 2к лучше всего зашунтировать кондером 0.1 мкФ, кондер этот расположить рядом с процем.

  21. Опубликовано · Пожаловаться

    для повышения надежности системы приходится принимать дополнительные меры.

    Верно. Резистор примерно 3 кОм параллельно светодиоду. При этом резистор уйдет ~0.5 мА, значит, оптрон не сработает от помех и утечек, если они меньше 0.5 мА.

  22. Опубликовано · Пожаловаться

    Ок,если взять первый вариант соединения,то скольки Ом R1?? Разве 5В/5мА=1кОм??В смысле подставлять 5В?

    Если бы на светодиоде не было падения напряжения, то 5В. Однако на светодиоде, через который протекает 5мА, будет падать примерно 1.5В. Поэтому R1 = (5В-1.5В)/5мА = 700 Ом

     

    Резистор висит на линии данных получается.

    Это бинарный датчик протечки воды,имеет 2 состояния:есть протечка/нет протечки.Питается от напряжения 5В.

    Это труба "имеет два состояния, есть протечка/нет протечки" :biggrin:

     

    Сколько "состояний имеет датчик" - рассуждать бессмысленно. Зато выходной сигнал датчика необходимо точно знать. Например:

     

    1. Kогда нет протечки, то выход находится в высокоимпедансном состоянии и не проводит тока. Tок утечки выхода пренебрежимо мал, порядка 1 мкА, и не может вызвать ложного срабатывания оптрона.

     

    2. Когда есть протечка, на выходе датчика появляется напряжение 5В. Выход способен выдать ток величиной не менее 10 мА без существенного изменения вых. напряжения (менее 0.3В).

     

    Для такого датчика схема 1 правильная, а схема 2 не годится.

  23. Опубликовано · Пожаловаться

    существует ли гост по расположению входного 220В питания и 5 В используемого.

    Между цепями с сетевым напряжением и цепями, которых может коснуться человек, должен быть изолирующий промежуток величиной не менее 6 мм по поверхности печатной платы. Если в ПП сделать прорезь шириной, скажем, 1 мм, то расстояние можно уменьшить, т.к. тогда изоляция будет двойная (стеклотекстолит+воздух).

  24. Опубликовано · Пожаловаться

    ...однозначно 7805 : надежнее, дешевле, защита от кз, защита по температуре, отсутствие помех, простота монтажа, размеры наконец.

    7805 не предназначен для работы в автомобиле. Лучше использовать специальный "автомобильный" регулятор, например, LM2940

  25. Опубликовано · Пожаловаться

    Я как-то себе с трудом представляю организационную сторону установки чего-нибудь, не соотвествующего документации в серийную гражданскую микросхему.

    Особенности проектирования микросхем для государственных структур

    "Окончательная сборка микросхем на основе кристаллов зарубежного производства должна проводиться российскими предприятиями, что позволяет с высокой степенью вероятности избежать установки «закладок» в корпус изделия (что наиболее опасно)."

     

    вся эта шизофрения по поводу закладок

    ПО: к войне 6 поколения готовы только США

    "Иллюстрация действия программной закладки - военный конфликт в Персидском заливе, когда при проведении операции «Буря в пустыне» система ПВО Ирака оказалась заблокированной по неизвестной причине. Несмотря на отсутствие исчерпывающей информации, высказывалось предположение, что ЭВМ, входящие в состав комплекса технических средств системы ПВО, закупленные Ираком у Франции, содержали специальные управляемые «электронные закладки», блокировавшие работу вычислительной системы.

     

    Американским законодательством жестко ограничено применение технических и программных средств зарубежного производства в интересах обеспечения национальной безопасности. В целом политика США в области технологии программирования является широкомасштабной стратегией противостояния в информационной сфере. Стратегия, в частности, предполагает создание одного из видов «несмертельного оружия» - специальных средств воздействия на программное обеспечение противника и средств защиты от аналогичного воздействия с его стороны."

     

    Новая инициатива DARPA как гарант будущей интеллектуальной безопасности

    "Цели обеспечить безопасность интегральных микросхем и служит программа агентства перспективных исследования Министерства обороны США (DARPA, Defense Advanced Research Projects Agency) "Trust for Integrated Circuits", объявленная в июне (эта программа продолжает объявленную еще в 2004 году инициативу "trusted foundry").

     

    В рамках объявленной программы, DARPA ожидает от представителей промышленности и академических институтов в срок до 11 августа заявок на гранты, в которых будут описываться «революционные прорывы в технологиях, устройствах или системах», гарантирующие их безопасность от вмешательства посторонних лиц при производстве."

×
×
  • Создать...