muravei 3 15 апреля, 2010 Опубликовано 15 апреля, 2010 · Жалоба На LA, LB и LC - пачки пилообразных импульсов, Это наверно мс пытается зарядить конденсаторы питания драйверов верхних ключей. А если ему помочь , подтолкнуть? А вот здесь можно посмотреть кит на мк Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 33 15 апреля, 2010 Опубликовано 15 апреля, 2010 · Жалоба Дык не от обмоток завист, а от конструкции ротора. Есть постоянные магниты или нет. Покрутите вал дрелью, и посмотрите осциллом, что на выводах обмоток. Это самый простой тест. Еще можно запитать одну обмотку небольшой постоянкой, покрутить мотор и тоже по форме напряжения на третьем выводе понять, чего мотор хочет. Ну и вопрос по управлению- что значит управлять? Крутить с данной скоростью ? Точность установки данной скорости. Держать обороты под нагрузкой, и какова эта нагрузка от максимального для движка момента. Или держать позицию ротора? От этого зависит- векторно-не векторно, с датчиками, без датчиков. Какова механическая характеристика нагрузки? Есть момент страгивания? Веннтиляторная зарактеристка? Постоянная по диапазону нагрузка? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wla 2 15 апреля, 2010 Опубликовано 15 апреля, 2010 · Жалоба Фото мотора: Насчет обмоток ничего сказать не могу даже... Что не видел я у них таких наконечников.. Были раньше у них трехфазные с датчиками Холла, а вот BLDC не встречал.. Схема нужна для ремонта или для произодства? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Freeuser 0 15 апреля, 2010 Опубликовано 15 апреля, 2010 · Жалоба Вал уже крутил, и осциллом потыкал. На одну обмотку кинул землю с двух щупов осциллографа, остальные две обмотки присоединил к щупам. вот что получилось: А по критериям управления - задавать обороты в диапазоне 1000 - 40 000 об/мин (верхняя граница это в идеале хотелось бы), и держать обороты в зависимости от нагрузки. Отклонение от задаваемого значения оборотов - 10% вполне устроит. В общем, на выходе будет стоматологический мотор для хирургических операций. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wla 2 15 апреля, 2010 Опубликовано 15 апреля, 2010 (изменено) · Жалоба Что не видел я у них таких наконечников.. Были раньше у них трехфазные с датчиками Холла, а вот BLDC не встречал.. Схема нужна для ремонта или для произодства? А так все понятно - двигатель с ротором из постоянных магнитов 3 обмотки на статоре. судя по оборотам - зуботехнический (1-40тыс об), а не терапевтический (100-300 тыс об/мин). Включается на холостом ходу без нагрузки. обороты можно регулировать +/- 1000об главное чтобы не останавливался по нагрузкой.. Хоть сейчас можем начать серийное производство. подробности в личку. Изменено 15 апреля, 2010 пользователем wla Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Freeuser 0 15 апреля, 2010 Опубликовано 15 апреля, 2010 · Жалоба А так все понятно - двигатель с ротором из постоянных магнитов 3 обмотки на статоре. судя по оборотам - зуботехнический (1-40тыс об), а не терапевтический (100-300 тыс об/мин). Включается на холостом ходу без нагрузки. обороты можно регулировать +/- 1000об главное чтобы не останавливался по нагрузкой.. Хоть сейчас можем начать серийное производство. подробности в личку. Извиняюсь, не понял. Серийное производство блоков управления с нужными характеристиками? Это конечно хорошо, но мне самому нужно разобраться во всем, и запустить этот мотор. А начальство как я понял не заинтересовано вовлекать сторонних производителей. Да и этот блок будет только частью разрабатываемого устройства... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wla 2 15 апреля, 2010 Опубликовано 15 апреля, 2010 · Жалоба Извиняюсь, не понял. Серийное производство блоков управления с нужными характеристиками? Это конечно хорошо, но мне самому нужно разобраться во всем, и запустить этот мотор. А начальство как я понял не заинтересовано вовлекать сторонних производителей. Да и этот блок будет только частью разрабатываемого устройства... Ну как хотите.. Просто я в своё время на этом собаку сьел.. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 3 15 апреля, 2010 Опубликовано 15 апреля, 2010 · Жалоба Ну так у вас не BLDC, а PMSM мотор. Так что вас жестоко обманули с выбором чипа для управления. Вам действительно понадобится векторное управление. Математика там неслабая, но все уже разжевано за вас. Качайте KIT http://www.st.com/stonline/products/literature/um/13031.pdf и радуйтесь жизни. Вам собак есть не придется ;) Если дистрибуторы не пришлют либы для этого кита, то могу помочь. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wla 2 15 апреля, 2010 Опубликовано 15 апреля, 2010 (изменено) · Жалоба Ну так у вас не BLDC, а PMSM мотор. Так что вас жестоко обманули с выбором чипа для управления. Вам действительно понадобится векторное управление. Математика там неслабая, но все уже разжевано за вас. Качайте KIT http://www.st.com/stonline/products/literature/um/13031.pdf и радуйтесь жизни. Вам собак есть не придется ;) Если дистрибуторы не пришлют либы для этого кита, то могу помочь. Давайте в терминологии разберемся.. BLDC-бесколлектроный двигатель постоянного тока (есть или нет датчик положения неважно) PMSM- синхронный двигатель с постоянными магнитами.. Вы знаете асинхронный двигатель с постоянными магнитами? Я- нет.. Все двигатели с постоянными магнитами -синхронные, т.е все двигатели с постоянными магнитами- PМSM а если магнит не постоянный, а электромагнит возбуждаемый по двум щеткам как в генераторе автомобиля? то это уже не PMSM, даже если он будет выполнен по одинаковой схеме.. Теперь если будем работать c PMSM от шины постоянного тока, то это не BLDC? BLDC и PMSM некоррекные названия.. Они пересекаются..и один и тот же двигатель можно назвать и BLDC и PMSM Правильное деление - по полю создаваемому ротором: Двигатель с ротором с постоянного магнитами с гладким полем Двигатель с ротором с постоянного магнитами с зубчатым полем. Зубцы можно создать как формой ротора, так и намагничиванием оного.. Яркий пример двигателя с постоянными магнитами с и зубчатым полем - шаговые двигатели.. Их тоже можно запуститьи в шаговом режиме и в режиме и BLDC и в режиме векторного управления.. Изменено 15 апреля, 2010 пользователем wla Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Freeuser 0 15 апреля, 2010 Опубликовано 15 апреля, 2010 · Жалоба Что-то я совсем запутался...И все-таки к какому классу отнести мой мотор? И каким способом можно им управлять? Только векторным? или все-таки еще как-нибудь? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 3 15 апреля, 2010 Опубликовано 15 апреля, 2010 · Жалоба Давайте в терминологии разберемся.. Здесь нет нужды разбираться в терминологии. ST и прочие производители приняли такие аббревиатуры и кто пользуется их софтом вынужден также их придерживаться. Когда выложите свой проект в открытый доступ тогда и диктуйте терминологию. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wla 2 15 апреля, 2010 Опубликовано 15 апреля, 2010 (изменено) · Жалоба Что-то я совсем запутался...И все-таки к какому классу отнести мой мотор? И каким способом можно им управлять? Только векторным? или все-таки еще как-нибудь? Относи к BLDC и не запаривайся. управлять можно и так и так. Во всех стоматологических бормашинах обычно гладкий ротор. Зубчатый ротор может иногда встречаться в эндомоторах, но очень редко. Испльзуй ML-ки, или ТДА 5140...ТДА5145, или ЛЮБЫЕ подходящие микросхемы для ВLDC back EMF. т.к у тебя всего 3 вывода.. (Если только третий вывод это не вывод корпуса для защитного заземления) Здесь нет нужды разбираться в терминологии. ST и прочие производители приняли такие аббревиатуры и кто пользуется их софтом вынужден также их придерживаться. Когда выложите свой проект в открытый доступ тогда и диктуйте терминологию. А что её диктовать-то. Все равно каждый производитель будет по своему называть.. Это же патентное право.. Схемы выложить для всеобщего пользования не могу. К сожалению, это связано с правами патентообладателя и коммерческим продуктом.. Изменено 15 апреля, 2010 пользователем wla Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Freeuser 0 15 апреля, 2010 Опубликовано 15 апреля, 2010 · Жалоба Относи к BLDC и не запаривайся. управлять можно и так и так. Во всех стоматологических бормашинах обычно гладкий ротор. Зубчатый ротор может иногда встречаться в эндомоторах, но очень редко. Испльзуй ML-ки, или ТДА 5140...ТДА5145, или ЛЮБЫЕ подходящие микросхемы для ВLDC back EMF. т.к у тебя всего 3 вывода.. (Если только третий вывод это не вывод корпуса для защитного заземления) Нет, третий вывод точно не для заземления. Хорошо, спасибо...Я все-таки решил собрать схему на контроллере, есть макетная плата с sam7x. Главное завести мотор. Нашел еще вот такую информацию... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wla 2 15 апреля, 2010 Опубликовано 15 апреля, 2010 · Жалоба Нет, третий вывод точно не для заземления. Хорошо, спасибо...Я все-таки решил собрать схему на контроллере, есть макетная плата с sam7x. Главное завести мотор. Нашел еще вот такую информацию... Нормальная схема коммутации с определением нуля коммутации, если быстродействия МК будет достаточно то делайте.. Эта схема менее помехоустойчива и запускаема чем с интегрированием фазы. Вообще главное в двигателях с back EMF- раскрутить двигатель для получения начальной информации. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 3 15 апреля, 2010 Опубликовано 15 апреля, 2010 · Жалоба Нашел еще вот такую информацию... Вы опять нашли схему для BLDC. В принципе она крутить PMSM сможет хотя и крайне неэффективно. Скорость тож рано или позно стабилизируется при постоянной нагрузке. Но при динамической нагрузке будут проблемы. А главное будет визжать как свинья в работе. Никакой хирург такой работаь не будет. Движок потому и сделали как PMSM чтобы были минимальные вибрации и шумы. Без векторного управления не выкрутитесь :laughing: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
