wla 2 15 апреля, 2010 Опубликовано 15 апреля, 2010 (изменено) · Жалоба Вы опять нашли схему для BLDC. В принципе она крутить PMSM сможет хотя и крайне неэффективно. Скорость тож рано или позно стабилизируется при постоянной нагрузке. Но при динамической нагрузке будут проблемы. А главное будет визжать как свинья в работе. Никакой хирург такой работаь не будет. Движок потому и сделали как PMSM чтобы были минимальные вибрации и шумы. Без векторного управления не выкрутитесь :laughing: Вы хоть один движок для стоматологии делали? или для чего нибудь другого? Я сделал не менее десятка схем и работают. Ни один не визжит.. Подшипники только самарские ставить не надо.. шарики у них квадратные и разные. делал и на 30ВТ и на 150Вт- 60000 т.об, делал фрезерные станочки и пр. Так что знаю как работает PMSM c гладким ротором.. И векторное управление здесь на фиг не нужно!! Здесь надо регулируемый ШИМом источник понижаемого постоянного напряжения и собственно сам инвертор Нет, третий вывод точно не для заземления. Хорошо, спасибо...Я все-таки решил собрать схему на контроллере, есть макетная плата с sam7x. Главное завести мотор. Нашел еще вот такую информацию... Если не секрет то с какой Вы фирмы? Просто я знаю несколько фирм работающих в стоматологии, так как сам работаю в этой области.. Может имеет смысл перейти в личку? Изменено 15 апреля, 2010 пользователем wla Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 3 15 апреля, 2010 Опубликовано 15 апреля, 2010 · Жалоба Мы разрабатываем универсальные контроллеры PMSM и BLDC движков. В частности одноплатные от 10 до 2000 Вт Насчет того что вы что-то сделали отрицать не стану. Эти движки действительно можно завести кучей кривых способов. Здесь надо регулируемый ШИМом источник понижаемого постоянного напряжения и собственно сам инвертор А вы, как понимаю, о регулировочной характеристике своих изделий компетентно говорить не можете поскольку применяете нецифровые методы управления. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wla 2 16 апреля, 2010 Опубликовано 16 апреля, 2010 (изменено) · Жалоба Мы разрабатываем универсальные контроллеры PMSM и BLDC движков. В частности одноплатные от 10 до 2000 Вт Насчет того что вы что-то сделали отрицать не стану. Эти движки действительно можно завести кучей кривых способов. А вы, как понимаю, о регулировочной характеристике своих изделий компетентно говорить не можете поскольку применяете нецифровые методы управления. Если Вы так уперты, то спорить не буду. Я даже закон Ома не знаю. Про цифру вообще умолчу, ибо это не панацея.(хотя процессор в БМ есть, и даже на DSP делали). Разрабатывать можно все что угодно, но если это не произведено и не продано, то это никому не надо.. Тем более, что топикстартер, начинает делать то, что я уже закончил.. А бормашинки сдал в музей, ибо конкуренты из Кореи завалили ценой, на сами наконечники.. И, думаю, что Вам с универсальными контроллерами там ничего не светит. http://www.averon.ru/company/museum.php ( смотри БМ2.0-БМ5.0). Изменено 16 апреля, 2010 пользователем wla Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
repairDV 0 16 апреля, 2010 Опубликовано 16 апреля, 2010 · Жалоба Вам действительно понадобится векторное управление. Математика там неслабая А у вас есть реализованный проект с векторным управлением? Если да, то скольки-кратное соотношение тока хол. хода к номинальному у такого движка, о котором идёт речь здесь? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 33 16 апреля, 2010 Опубликовано 16 апреля, 2010 · Жалоба Посмотрите-ка на http://ww1.microchip.com/downloads/en/AppNotes/00970A.pdf Using the PIC18F2431 for Sensorless BLDC Motor Control. Может подойти для вашего случая- стронуть с места мотор можно без нагрузки, а потом будет работать простейший компараторный фидбек. Крутого контроллера с ДСП замашками ненадо, датчиков тока по фазам- тоже. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Methane 0 16 апреля, 2010 Опубликовано 16 апреля, 2010 · Жалоба А у вас есть реализованный проект с векторным управлением? Если да, то скольки-кратное соотношение тока хол. хода к номинальному у такого движка, о котором идёт речь здесь? Вообще-то ток потребления любого электродвигателя переменного тока на ХХ, это потери в статоре на перемагничивание + потери на трение. А вот какое трение будет на 40тыс оборотах, ХЕЗ. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
repairDV 0 16 апреля, 2010 Опубликовано 16 апреля, 2010 · Жалоба А вот какое трение будет на 40тыс оборотах, ХЕЗ. Ну, ладно, бог с этим движком, а на том, где уже это работает? Ну, имеется в виду, вы же смотрели на амперметр, когда он крутился на хол. ходу. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Methane 0 16 апреля, 2010 Опубликовано 16 апреля, 2010 · Жалоба Ну, ладно, бог с этим движком, а на том, где уже это работает? Ну, имеется в виду, вы же смотрели на амперметр, когда он крутился на хол. ходу. Толку от амперметра? Я делал много чего другого. Двигатель хх, это чистая индуктивность. Причем довольно большая. Ток соответственно очень маленький. Но у вас двигатель очень маленький, а обороты большие. У вас основные потери по идее будут механические. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Freeuser 0 16 апреля, 2010 Опубликовано 16 апреля, 2010 · Жалоба Посмотрите-ка на http://ww1.microchip.com/downloads/en/AppNotes/00970A.pdf Using the PIC18F2431 for Sensorless BLDC Motor Control. Может подойти для вашего случая- стронуть с места мотор можно без нагрузки, а потом будет работать простейший компараторный фидбек. Крутого контроллера с ДСП замашками ненадо, датчиков тока по фазам- тоже. Спасибо, полезная информация. Я примерно такую схему и начертил уже, буду воплощать в железе. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Methane 0 16 апреля, 2010 Опубликовано 16 апреля, 2010 · Жалоба Спасибо, полезная информация. Я примерно такую схему и начертил уже, буду воплощать в железе. Еще погуглите на "Рассинхронизация синхронного двигателя". Запускать нужно на частоте 0, и потом плавно увеличивать частоту (и напряжение). Вообще, было бы хорошо если бы был датчик положения ротора. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 33 16 апреля, 2010 Опубликовано 16 апреля, 2010 · Жалоба Спасибо, полезная информация. Я примерно такую схему и начертил уже, буду воплощать в железе. Только промерьте индуктивности обмоток- движок очень маленький, может оказаться что не фильтрует гармоники ШИМа, или они с проводов будут "свистеть". Скорее всего понадобиться фильтр после транзисторного моста, а сенсоры (резисторы виртуальной средней точки) надо тогда ставить после фильтра. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_Pasha 0 16 апреля, 2010 Опубликовано 16 апреля, 2010 · Жалоба а потом будет работать простейший компараторный фидбек. Крутого контроллера с ДСП замашками ненадо, датчиков тока по фазам- тоже. Поэтому AT90PWM316 здесь будет лучше, чем 2431. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wla 2 16 апреля, 2010 Опубликовано 16 апреля, 2010 (изменено) · Жалоба Поэтому AT90PWM316 здесь будет лучше, чем 2431. А вообще достаточно PIC простейший 18ногий без сложной математики, IR2130, IR2101, 7 ключей типа IRFZ34, одного счетверенного ОУ, одного мультипплексора, и.... всё... У кого дешевле предложение есть? Хотя есть.. То с чего начали- готовые IC Когда мне предлагают DSP контроллер для того, чтобы я смог смоделировать RC цепь в цифре, то возникает вопрос: "А зачем? есть же резистор, и есть конденсатор" Зачем мне внутрифазный шим, когда я могу поставить компактный Back конвертор и питать двигатель регулируемым напряжением.. Скажете лишние детали? А что скажет центр сертификации на излучаемые помехи? Вообще, многим на этом форуме не достает практики внедрения в производство и сертификации.. иногда 1 загогулинка в стандарте СЕ убивает наповал целый ряд технических идей. А цена аналогичного продукта от конкурента заставляет жестко экономить. Думаете я не пробовал других решений? По моторчику На холостом ходу на максимальных 40000 тыс оборотов ток потребления около 100-150ма при напряжении 27В и определяется квадратурой круга применяемых подшипников. на 1 тыс об/мин ток может достигать 10 А, причем не плавно, а импульсно (приложили бор к кости) Изменено 16 апреля, 2010 пользователем wla Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_Pasha 0 16 апреля, 2010 Опубликовано 16 апреля, 2010 · Жалоба А вообще достаточно PIC простейший 18ногий ... одного счетверенного ОУ, одного мультипплексора, и.... всё... Когда мне предлагают DSP контроллер для того, чтобы я смог смоделировать RC цепь в цифре, то возникает вопрос: "А зачем? есть же резистор, и есть конденсатор" 1. Это, извините, перебор. Если оно все в одном корпусе и в общем случае не дороже пика... 2. Цифра стабильнее, надежнее и долговечнее, мсм. И дешевле. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wla 2 16 апреля, 2010 Опубликовано 16 апреля, 2010 (изменено) · Жалоба 1. Это, извините, перебор. Если оно все в одном корпусе и в общем случае не дороже пика... 2. Цифра стабильнее, надежнее и долговечнее, мсм. И дешевле. "Стабильнее" - да, в настройке.. "надежнее и долговечнее" Не всегда..резистор надежнее микросхемы. 1000 резисторов и транзисторов - не надежнее "И дешевле" -см. предыдущий пункт. Должен быть оптимум.. Я тоже ставлю процессор, если он заменяет хотя бы 1 логику с громоздкой обвязкой. Но чаще использую специализированные ИС, которые обвязываю процессором.. (Заметьте не "Использую процессор, обвязывая его специализированными ИС" ) Спец.ИС на то и создается, чтобы профессионально выполнять возложенной на неё функцию,.... а процессора- они универсальны и годятся почти для всего..(Процессор -это менеджер в торговом зале или руководитель корпорации - отличаются только ценой и количеством возложенных функций.. Академик же в своей академии- вещь уникальная.) Изменено 16 апреля, 2010 пользователем wla Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
