artclonic 0 14 апреля Опубликовано 14 апреля · Жалоба 9 часов назад, petrov сказал: Не надо гадать, берём учебники, симулинк изучаем и моделируем в дискретном виде дельта-импульс, импульсная характеристика, видео импульс, радио импульс, аналитический сигнал, преобразование Гильберта, огибающая, согласованный фильтр, свёртка, АКФ, полоса сигнала, обнаружение импульса, разрешение по дальности и т. д. и т. п. В заголовке форума нужно это написать… и форум закрыть… А что такое дельта импульс? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
artclonic 0 14 апреля Опубликовано 14 апреля · Жалоба Это про это:? Дельта-функция (или дельта-мера, δ-функция, δ-функция Дирака, дираковская дельта, единичная импульсная функция) — обобщённая функция, которая позволяет записать точечное воздействие, а также пространственную плотность физических величин (масса, заряд, интенсивность источника тепла, сила и т. п.), сосредоточенных или приложенных в одной точке. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
petrov 6 14 апреля Опубликовано 14 апреля · Жалоба artclonic Да. Плюс дискретную дельта-функцию или дискретный единичный импульс тоже надо знать. https://ru.dsplib.org/content/fourier_transform_delta_func/fourier_transform_delta_func.html https://scask.ru/l_book_g_coi.php?id=5 _ В заголовке форума нужно это написать… и форум закрыть… Не получится решить задачу не решая задачу, заменить предлагаемые решения волшебным БПФ, эвристическим программированием, колдованием над железом. На форуме нужно задавать вопросы на которые можно ответить, по отвеченному задавать уточняющие, если не понятно, а не в стиле "расскажите мне всё", а потом ещё на конкретные ответы отвечать, а давайте вместо применим БПФ, так если знаете как делать с помощью БПФ, то и вопросов возникать не должно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Джеймс 3 14 апреля Опубликовано 14 апреля · Жалоба 1 hour ago, artclonic said: А что такое дельта импульс? Извините, если не секрет, Вы по какой специальности ВУЗ закончили? (спрашиваю без всяких подколок) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
artclonic 0 15 апреля Опубликовано 15 апреля · Жалоба 9 часов назад, Джеймс сказал: Извините, если не секрет, Вы по какой специальности ВУЗ закончили? (спрашиваю без всяких подколок) Литье металлов... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ruslan1 16 16 апреля Опубликовано 16 апреля · Жалоба 23 часа назад, artclonic сказал: Литье металлов... А дисциплины вроде "дефектоскопия и неразрушающий контроль" не было? Ну или чего-то подобного? там уже на первых страницах математика идет: чем зондировать, как обрабатывать принятый сигнал.... (У меня такого на электронике не было, но когда были подобные задачи- то именно учебники и читал). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
aBoomest 0 16 апреля Опубликовано 16 апреля · Жалоба On 4/10/2024 at 7:47 AM, dOb said: Получалась разрешающая способность по времени намного больше частоты сэмплирования. Что-то не особо верится. Доказательство бы этого увидеть. On 4/12/2024 at 3:47 PM, artclonic said: Задаюсь вопросом, как считать время между зондирующим и эхо импульсом? Брать среднее значение в пачке и зонда и эхо? и тогда уже вычислять время? Способов огромное количество. Самый простой - по фронту. Есть множество модификаций метода "по фронту". С меняющимся порогом сравнения, двойное сравнение, линейная апроксимация фронта, полиномиальная апроксимация фронта, . . . Думаю вам сперва стоит разобраться с самым простым, т.к. вы явно что-то анализируете, поэтому вам явно надо будет с чем-то сравнивать ваши наработки (как раз с классическим методом по фроту) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
artclonic 0 16 апреля Опубликовано 16 апреля · Жалоба 9 минут назад, aBoomest сказал: Что-то не особо верится. Доказательство бы этого увидеть. Думаю в ближайшее время проверим. Отдал математикам разрабатывать обработку, по предложенному алгоритму. Посмотрим точность (погрешность) получаемую. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
aBoomest 0 16 апреля Опубликовано 16 апреля (изменено) · Жалоба On 4/12/2024 at 3:53 PM, artclonic said: Как один?, когда 4 импульса? По всей теме явная путаница с терминами импульс. В каких-то сообщениях это один тычок, а пачка - это несколько тычков. В других сообшениях импульс - это уже импульс с несущей частотой, т.е.е несколько единичных тычков. Тут надо придерживаться четкой терминологии. On 4/12/2024 at 4:51 PM, dOb said: Зондировать лучше дельта импульсом. Но поскольку полоса пропускания тракта ограничена, то видим несущую, в полосе пропускания. А информацию несёт огибающая. Это зависит от конкретной задачи и условий распространения УЗ волны. (материал) Есть материалы "сквозь" которые вы никогда дельта импульс не пропихнете. Либо он должен быть такой амплитуды, чтобы суметь зарегистрировать "отражение". Конечно если это стальной полированный кирпич, и датчики к нему супер плотно прижаты, то тогда дельта вероятно сгодится. Кстати, я может пропустил, а датчики у вас что из себя представляют? On 4/14/2024 at 10:52 AM, artclonic said: Есть предложения вычислять время сигнала между пачками, предварительно сделав их спектральное преобразование. Не совсем поянтен смысл сказанного. Как вы имея 2 БПФ найдете время? Изменено 16 апреля пользователем aBoomest Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
aBoomest 0 16 апреля Опубликовано 16 апреля · Жалоба On 4/8/2024 at 5:12 PM, HardEgor said: Как обычно - измеряете время пролета импульса. Знаете скорость волны, получаете толщину. У вас отличные картинки, просто измеряйте время пролёта от начала стартового до начала эха. Задемпфируйте излучатель, слишком длинный импульс излучателя - в идеале должен быть один или два. Кстати вы это смотрите - осциллографом или контрольным микрофоном? 1. Это если расстояние/толщина большая. ТС же пишет про малую длину. Если она малая, то будет наложение, и вот тут уже нужно серьезно и глубоко думать, т.к. делать "как обычно" не прокатит. 2. Вопрос демпфирования это отдельный гигантский вопрос. И я бы сказал очень сложный, если подходить серьезно с расчетами, а не методом попробуем так, а потом так . . . PS: К слову, если вы делаете "игрушку", то это один вопрос. А если это подразумевается измерительные прибор, который предполагает в будущем сертификацию и ежегодный процесс "поверки", то п.1 должон быть еще более глубоким. В целом по теме писали неоднократно о том, что берете учебники и по списку изучаете. Ибо материала необходимого для изучения , чтобы решить поставленную задачу, очень много. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
artclonic 0 16 апреля Опубликовано 16 апреля · Жалоба 34 минуты назад, aBoomest сказал: а пачка - это несколько тычков Генерация заданного количества импульсов с определенной частотой. - сейчас по коду именно такой подход. 16 минут назад, aBoomest сказал: Это если расстояние/толщина большая. ТС же пишет про малую длину. Если она малая, то будет наложение, и вот тут уже нужно серьезно и глубоко думать, т.к. делать "как обычно" не прокатит. Разделили задачу на 2 части при измерении где зонд на эхо1 не налазит и вторая часть где идет наложение и алгоритмы должны быть несколько иными. В данный момент решаем первую задачу. Пока измеряемые объекты относительно не малой толщины, поэтому начали с первой задачи. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dOb 10 16 апреля Опубликовано 16 апреля · Жалоба 49 минут назад, aBoomest сказал: стальной полированный кирпич, и датчики к нему супер плотно прижаты Обычно между датчиком и образцом должна быть иммерсионная жидкость - вода например. Потом следует учесть. В жидкости может распространяться только продольная волна. В твёрдом теле как продольная, так и поперечная. Скорость распространения отличается значительно! Определитесь с какой вы конкретно работаете а то у вас всё будет двоиться. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
aBoomest 0 16 апреля Опубликовано 16 апреля (изменено) · Жалоба 1 hour ago, artclonic said: В данный момент решаем первую задачу. Тогда "фронт импульса" вполне себе хороший рабочий метод. Для информации: минимальная толщина, частота УЗ, тип ПРД и ПРМ, их полоса? upd: Про тип используемых передатчиков в начале темы прочитал. Приемник какой? Вопрос полосы открыт. Они собственные или покупные? ПРД заводской, промелькнуло где-то выше, а про приемник (пересмотрел тему) вроде нигде ничего нет. Как осциллограммы получаете? Изменено 16 апреля пользователем aBoomest Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
artclonic 0 16 апреля Опубликовано 16 апреля · Жалоба 2 часа назад, dOb сказал: Обычно между датчиком и образцом должна быть иммерсионная жидкость - вода например. Потом следует учесть. В жидкости может распространяться только продольная волна. В твёрдом теле как продольная, так и поперечная. Скорость распространения отличается значительно! Определитесь с какой вы конкретно работаете а то у вас всё будет двоиться. Все определено. метод возбуждения ЭМА (ни какой акустикопроводящей житкости). Волна - поперечная. радиально поляризованная. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardEgor 66 16 апреля Опубликовано 16 апреля · Жалоба В 16.04.2024 в 15:13, artclonic сказал: Разделили задачу на 2 части при измерении где зонд на эхо1 не налазит и вторая часть где идет наложение и алгоритмы должны быть несколько иными. Смысла не имеет разделять, ну если только получить какой-то опыт и удивиться картинкам) Если уж делать так для всех толщин, в противном случае вы будете банально двойную работу делать.... В 16.04.2024 в 17:42, artclonic сказал: Все определено. метод возбуждения ЭМА (ни какой акустикопроводящей житкости). Тогда поверхности надо притирать, в противном случае амплитуда может на порядок-другой гулять. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
