Jump to content
    

Вопрос по топологии преобразователя.

    Коллеги, подскажите по какой  топологии  лучше  собирать  AC/DC преобразователь, входное  сетевое  напряжение,  выходное   50В/30А ,  с регулировкой   от  нуля, напряжения  0-Unom  и  тока 0-Inom,   нагрузка    емкостная-активная-реактивная,   важно чтобы  коэф эффективности и кпд   были  не менее  95%, уже  понимаю LLC -преобразователь  для  этой  цели  не подходит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Очевидно, безмостовой изолированный ККМ с синхронным выпрямителем, далее синхронный понижающий стабилизатор.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В 17.02.2024 в 10:49, Plain сказал:

Очевидно, безмостовой изолированный ККМ с синхронным выпрямителем, далее синхронный понижающий стабилизатор.

1. интересная  топология, я с  такой еще не работал,  какую-нибудь  микросхему  в  качестве контроллера для  нее  посоветуете?  транзисторы  преобразователя  переключаются  в  мягком  режиме?

2. кто-нибудь  собирал квазирезонансный  преобразователь  мощностью 1-1.5квт?  реально  или  нереально?

Share this post


Link to post
Share on other sites

0,95 у двух каскадного, - это не каждый второй мировой монстр по выпуску ИП умеет, да во всем диапазоне от 0 до макс; не говоря уж.

Урезать бы осетра (изначальные требования по кпд).

Share this post


Link to post
Share on other sites

1 час назад, Student_2 сказал:

какую-нибудь микросхему  в  качестве контроллера для  нее  посоветуете?  транзисторы  преобразователя  переключаются  в  мягком  режиме?

Вы этим торговать собираетесь? Если да, то там на каждый чих патент, поэтому готовых микросхем нет. Для мягкого переключения надо добавлять деталей, и на его варианты есть разные патенты тоже.

На стандартных компонентах можно собрать сперва синхронный НЧ мост, затем типовой ККМ, затем "электронный трансформатор" с синхронным выпрямителем, затем синхронный понижающий стабилизатор — теоретически, можно добавить мягкое переключение к ККМ и понижающему, а "электронный трансформатор" его имеет в принципе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В 17.02.2024 в 13:22, Plain сказал:

Вы этим торговать собираетесь? Если да, то там на каждый чих патент, поэтому готовых микросхем нет. Для мягкого переключения надо добавлять деталей, и на его варианты есть разные патенты тоже.

На стандартных компонентах можно собрать сперва синхронный НЧ мост, затем типовой ККМ, затем "электронный трансформатор" с синхронным выпрямителем, затем синхронный понижающий стабилизатор — теоретически, можно добавить мягкое переключение к ККМ и понижающему, а "электронный трансформатор" его имеет в принципе.

В  данном  случае  чистоту  патента у меня никто не спрашивает,  а все  остальное: синхронный НЧ, типовой ККМ, электронный трансформатор с синхронным выпрямителем плюс   синхронный понижающий стабилизатор  на стандартных компонентах  не дадут   заявленный  здесь: https://russianelectronics.ru/files/55155/EK2011_02_48-57.pdf   кпд 98%  и коэф мощности 0.999.  предполагал   что есть какой-нибудь  контроллер  для этой  топологии....

В 17.02.2024 в 12:24, eddddy сказал:

0,95 у двух каскадного, - это не каждый второй мировой монстр по выпуску ИП умеет, да во всем диапазоне от 0 до макс; не говоря уж.

Урезать бы осетра (изначальные требования по кпд).

Все  определяет  заказчик, или  выполняешь  его  требования или  он уходит к другому в наше-то время:  по ГОСТ в данном  случае   допустимо  кпд 85%   коэф. мощности 0.95  если   есть  топология,  способная  это обеспечить   прошу  написать.    почему-то тянет  меня на квазирезонансный  преобразователь,  получится/неполучится   неясно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

37 минут назад, Student_2 сказал:

   кпд 98%  и коэф мощности 0.999.  

Безмостовой интерлив вполне способен на 0,98, сам по себе - без учета потерь в других местах (например, входные фильтры испортят эти красивые цифры; а оно зависит от того, по какому классу ЭМС на кондуктивные предполагается проходить).

41 минуту назад, Student_2 сказал:

Все  определяет  заказчик, или  выполняешь  его  требования или  он уходит к другому в наше-то время:  по ГОСТ в данном  случае   допустимо  кпд 85%   коэф. мощности 0.95  если   есть  топология,  способная  это обеспечить   прошу  написать.    почему-то тянет  меня на квазирезонансный  преобразователь,  получится/неполучится   неясно.

Варианты топологий Вам набросали, и еще могут, не одну.

ucc28070.pdf

Без особых подводных камней, 0,98 кпд получить можно

Share this post


Link to post
Share on other sites

В 17.02.2024 в 14:35, eddddy сказал:

ucc28070.pdf 1.62 МБ · 11 загрузок

Без особых подводных камней, 0,98 кпд получить можно

это  лишь ККМ, и с ним  проблем нет,  меня интересует  топология DC/DC 400/50V   с током  до  30 ампер,   и   регулировкой   выходного  напряжения  0-50 Вольт,  LLC  для этой  цели не подходит вот и ищу что-нибудь  другое,  лучше  полумост  с  мягким переключением  и с  хорошим КПД.

Share this post


Link to post
Share on other sites

2 часа назад, Student_2 сказал:

не дадут заявленный здесь кпд 98% и коэф мощности 0.999

Я перечислил БП полностью, а в той статье лишь ККМ, который кстати так и остался бумажным за три десятка лет.

2 часа назад, Student_2 сказал:

предполагал что есть какой-нибудь контроллер для этой топологии

Для всего, перечисленного мною, есть стандартные контроллеры, но Вы, как только что выяснилось, ищете нечто "всё в одном" — в таком случае, так и следовало назвать тему.

2 часа назад, Student_2 сказал:

если есть топология, способная это обеспечить прошу написать ... почему-то тянет меня на квазирезонансный преобразователь, получится/неполучится неясно

Меньше, дешевле и проще, чем вышеописанная топология, не найдёте. Квазирезонансный в частности, как и все прямоходовые вообще, не способен на работу на КЗ без существенных довесков.

Share this post


Link to post
Share on other sites

27 минут назад, Student_2 сказал:

это  лишь ККМ, и с ним  проблем нет,  меня интересует  топология DC/DC 400/50V   с током  до  30 ампер,   и   регулировкой   выходного  напряжения  0-50 Вольт,  LLC  для этой  цели не подходит вот и ищу что-нибудь  другое,  лучше  полумост  с  мягким переключением  и с  хорошим КПД.

У кого нет проблем с ним?

Вы же писали - AC/DC преобразователь, входное  сетевое  напряжение,

а ККМ - часть его, кпд которого, для общего 0,95 - должнен быти не менее 0,98

Share this post


Link to post
Share on other sites

On 2/17/2024 at 1:53 PM, Student_2 said:

Все  определяет  заказчик, или  выполняешь  его  требования или  он уходит к другому в наше-то время:  по ГОСТ в данном  случае   допустимо  кпд 85%   коэф. мощности 0.95  если   есть  топология,  способная  это обеспечить   прошу  написать. 

Может это и будет оптимальным вариантом.

Потому как если берешься за разработку, то должен представлять как это сделать.

Не представляешь-проходи мимо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В 19.02.2024 в 09:25, Baza сказал:

Может это и будет оптимальным вариантом.

Потому как если берешься за разработку, то должен представлять как это сделать.

Не представляешь-проходи мимо.

       Коллеги, давайте  не  будет  вести   себя   как дети  малые,  знающие ответы на все  вопросы кроме тех  что  требуются,    и  давать   советы   по  жизни  всем  окружающим  исходя из своего  собственного   опыта,  это  ведь  технический форум и  мы  здесь все   решаем  именно  технические  вопросы  связанные с электроникой,  поэтому прошу  давать советы  именно  на те вопросы, которые  озвучивает  автор, создающий тему.  а Все  остальное где-нибудь  на сайтах  по  психологии, семейной  жизни  и  т.д.

Edited by Student_2

Share this post


Link to post
Share on other sites

On 2/20/2024 at 11:16 PM, Student_2 said:

давать советы  именно  на те вопросы, которые  озвучивает  автор, создающий тему.  а Все  остальное где-нибудь  на сайтах  по  психологии, семейной  жизни  и 

И Вы правы, и они. Если у Вас нет опыта в разработке даже киловаттных, не говоря уже о сверх-эффективных, конвертеров, то все советы пользы не принесут.

On 2/16/2024 at 12:20 AM, Student_2 said:

коэф эффективности

чиво?

On 2/17/2024 at 2:24 PM, eddddy said:

да во всем диапазоне от 0 до макс; не говоря уж.

Вы же знаете, что 2 максимальных параметра никогда не выполняются одновременно? Макс. КПД нормируется на максимуме/на 80% нагрузки или гарантированный в 20..100%, но сильно ниже.

Share this post


Link to post
Share on other sites

2 часа назад, ChristinaChadzynski сказал:

Вы же знаете, что 2 максимальных параметра никогда не выполняются одновременно? Макс. КПД нормируется на максимуме/на 80% нагрузки или гарантированный в 20..100%, но сильно ниже.

А автор, судя по всему, не знает. Поэтому и "не говоря уж".

И нормируют обычно на номинальной, все таки. И это автора "не хуже", видимо, к номинальной и относится.

При 20% сильно далеко будет от макс. кпд. Хотя можно и 146% намерять

Share this post


Link to post
Share on other sites

В итоге выяснится, что требования - 0,86+, а 0,98 - это какой-то насяльник сказал, из тех, что "нужно, нужно, Уася, КПД 200%,  ну хотя бы 100, плюс-минус".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Guest
This topic is now closed to further replies.
×
×
  • Create New...