Jump to content
    

Трансимпедансный усилитель в качестве усилителя ошибки.

Коллеги добрый вечер!

У меня  вопрос  по    трансимпедансным  усилителям, которые  в  настоящее время часто   используются  в  усилителях  ошибки  многих  микросхем,  например FAN7688  и CM6901,  и представляет собой  ИТУН  ( Источник Тока  Управляемый  Напряжением ),  я  прочел  несколько аппнот  по этой  теме, например  https://valvolodin.narod.ru/articles/slup340_ru.pdf,   или   https://valvolodin.narod.ru/articles/Practical_Feedback_Loop_Design_Considera_ru.pdf,  что такое  полюса и  нули  на диаграмме  Боде  знаю и  рассчитать    номиналы  компонентов  я  могу  но как   работает  такой  трансимпедансный  усилитель  не совсем   понимаю,   учитывая  что на его  входе  напряжение  с делителя выходного  напряжения преобразователя  а  на выходе  этого усилителя  при этом   изменяется  ток.  Если  использовать,   предположим,  модель  FAN7688   в LLC  преобразователе  то  легко увидеть что  в рабочем режиме,  при  нагрузке  около 100%   напряжение  на выходе  трансимпедансного усилителя ( усилителя  ошибки )   составляет   около 3 вольт,   это при  токе на выходе близком к нулю!   При уменьшении нагрузки   величина  напряжения  изменяется,  вернее  уменьшается.   Отсюда возникает  вопрос  откуда берутся эти 3 вольта?

Предположу что  величина напряжения зависит  от фазы  между током и напряжение и зависит  от   величины   сдвига  фазы, но  не уверен, еще  предположу что   величина  напряжения зависит  от  частоты  работы  преобразователя, вернее  от частоты    сигнала   на входе   такого  усилителя.

Кто-нибудь   подскажет   правильно  я  рассуждаю  или  ошибаюсь?

Share this post


Link to post
Share on other sites

В 10.01.2024 в 20:57, LLLLLLLLLL сказал:

Что такое трансимпедансный усилитель и как он работает

http://digitrode.ru/articles/2182-chto-takoe-transimpedansnyy-usilitel-i-kak-on-rabotaet.html

эта статья  мне знакома, но  она  описывает  ИНУТ  ( Источник  Напряжения  Управляемый Током ).  надеюсь  разницу  заметили.

Share this post


Link to post
Share on other sites

11 часов назад, Student_2 сказал:

откуда берутся эти 3 вольта?

К этому источнику тока подключён конденсатор цепи частотной коррекции, который его заряжает/разряжает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В 11.01.2024 в 06:57, Plain сказал:

К этому источнику тока подключён конденсатор цепи частотной коррекции, который его заряжает/разряжает.

окей,   при  питании  микросхемы  в 12 вольт,  до какой  величины  он его  зарядит  и  от  чего  зависит   величина  напряжения  на выходе  трансимпедансного   усилителя   на  основе  ИТУН( при токе  на   выходе  около 0).

Share this post


Link to post
Share on other sites

10 hours ago, Student_2 said:

но  она  описывает  ИНУТ

Всё верно, ИНУТ - это трансимпедансный усилитель. На вход такого усилителя подаётся ток, а на выходе снимается напряжение. Размерная единица коэффициента передачи - В/A = Ом, т.е. сопротивление. И это логично - TIA выступает в качестве резистора-шунта с нулевым сопротивлением (приближённо): мы пропустили (условно, конечно) через него ток, а получили - напряжение.

Share this post


Link to post
Share on other sites

1 час назад, Student_2 сказал:

до какой  величины  он его  зарядит

До паспортного предела 5,5 В, разумеется.

1 час назад, Student_2 сказал:

 от  чего  зависит   величина  напряжения  на выходе

Повторю, от заряда в конденсаторе, подключённом к этому выходу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

14 hours ago, Student_2 said:

как   работает  такой  трансимпедансный  усилитель  не совсем   понимаю,   учитывая  что на его  входе  напряжение  с делителя выходного  напряжения преобразователя  а  на выходе  этого усилителя  при этом   изменяется  ток. 

А какая разница - на выход лить ток или напряжение?

ИТУН - это грубо половина обычного ОУ, знакомы с работой?

 

14 hours ago, Student_2 said:

Отсюда возникает  вопрос  откуда берутся эти 3 вольта?

ИТУН льёт на выход ток, который на имеющемся сопротивлении выдаёт такое вот падение.

1 hour ago, Plain said:

Повторю, от заряда в конденсаторе, подключённом к этому выходу.

Нонсенс. Напряжение/ток на выходе источников тока/напряжения не зависит от нагрузки при нормальной работе (не КЗ). Только от ОС. Вы реально думаете, что вых ток этого ИТУНа заряжает конденсатор до какого-то заряда?

Это было бы так при работе без ОС и чатоте в мегагерцы, но там есть ОС и частота работы - менее кГц, а ТС вообще говорит о постоянном токе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

14 hours ago, Student_2 said:

У меня  вопрос  по    трансимпедансным  усилителям

Нет, у вас вопрос по т.н. transconductance усилителям. Не знаю, кто переводил, но можно плюнуть ему в рожу 🙂 В оригинале статьи правильно. В переводе наврали. Учите языки. Это действительно ИТУН. А трансимпедансный - это другое.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В 10.01.2024 в 21:17, Student_2 сказал:

эта статья  мне знакома, но  она  описывает  ИНУТ  ( Источник  Напряжения  Управляемый Током ).  надеюсь  разницу  заметили.

Значит, прочитать статью еще 10 раз, пока не вдолбится, что в статье этого https://valvolodin.narod.ru/  

приведены схемы УСИЛИТЕЛЕЙ НАПРЯЖЕНИЯ сигналов с датчиков тока.  

Edited by LLLLLLLLLL

Share this post


Link to post
Share on other sites

В 12.01.2024 в 19:51, LLLLLLLLLL сказал:

Значит, прочитать статью еще 10 раз, пока не вдолбится, что в статье этого https://valvolodin.narod.ru/  

приведены схемы УСИЛИТЕЛЕЙ НАПРЯЖЕНИЯ сигналов с датчиков тока.  

 

окей,  можно чуточку подробнее,  вообще то мне  нужно  описание  Источника Тока  Управляемого  Напряжением,   а Вы вновь  указываете  на  Усилитель Напряжения   Управляемый  Током,  вроде все  наоборот,

я чего-то  не  понимаю?

Share this post


Link to post
Share on other sites

3 минуты назад, Student_2 сказал:

я чего-то  не  понимаю?

Товарисчь, вы не понимаете ТЕРМИНОЛОГИИ.   УСИЛИТЕЛЬ НАПРЯЖЕНИЯ - это УСИЛИТЕЛЬ НАПРЯЖЕНИЯ. А не тот бред, который вы назойливо повторяете.  Может. картинка посодействует.  Трансимпедансный усилитель:

 

c8f3.jpeg

Share this post


Link to post
Share on other sites

В 12.01.2024 в 20:16, LLLLLLLLLL сказал:

Товарисчь, вы не понимаете ТЕРМИНОЛОГИИ.   УСИЛИТЕЛЬ НАПРЯЖЕНИЯ - это УСИЛИТЕЛЬ НАПРЯЖЕНИЯ. А не тот бред, который вы назойливо повторяете.  Может. картинка посодействует.  Трансимпедансный усилитель:

 

c8f3.jpeg

товарищ  меня  интересуют  Усилители  Тока,  с совсем  другой  обратной  связью.  успокойтесь пож.

Share this post


Link to post
Share on other sites

16 hours ago, Student_2 said:

вообще то мне  нужно  описание  Источника Тока  Управляемого  Напряжением

Yuri7751 уже всё сказал. Добавлю, разве что, это: https://en.wikipedia.org/wiki/Transconductance

Обычный (да хоть и дифференциальный) усилитель с общим эмиттером/стоком - вполне может быть рассмотрен как транскондуктивный, ввиду немалого выходного сопротивления.

Edited by Точка Опоры

Share this post


Link to post
Share on other sites

В 12.01.2024 в 20:16, LLLLLLLLLL сказал:

Товарисчь, вы не понимаете ТЕРМИНОЛОГИИ.   УСИЛИТЕЛЬ НАПРЯЖЕНИЯ - это УСИЛИТЕЛЬ НАПРЯЖЕНИЯ. А не тот бред, который вы назойливо повторяете.  Может. картинка посодействует.  Трансимпедансный усилитель:

 

c8f3.jpeg

Согласен, вот он классический трансимпеднасный усилитель, обычно применяют для предварительного усиления сигнала с фотодиодов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...