Arlleex 172 22 июня, 2023 Опубликовано 22 июня, 2023 · Жалоба 1 час назад, _4afc_ сказал: Входные токи больше выходных. И? ТС же о выходных конденсаторах, разве нет? Цитата Вообще пора взять за правило, что конденсаторы ставятся перед нагрузкой. Силовые? 1 час назад, novikovfb сказал: нет, это допустимая нагрузка, при которой гарантируется заявленная надежность (тут и тепловые дела, и перенос ионов под действием остаточной проводимости в керамике и прочие неприятности). Я писал "его" - в смысле - напряжение. Напряжение указывают максимальное для условия пробоя по всем неблагоприятным факторам. А не для того, чтобы рассчитать максимальный ток через конденсатор. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
novikovfb 18 22 июня, 2023 Опубликовано 22 июня, 2023 · Жалоба 5 minutes ago, Arlleex said: Я писал "его" - в смысле - напряжение. Напряжение указывают максимальное для условия пробоя по всем неблагоприятным факторам. А не для того, чтобы рассчитать максимальный ток через конденсатор. посмотрите реальные данные на реальный конденсатор. Допустимое переменное напряжение там, кроме конденсаторов очень малой емкости, много меньше пробивного. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Точка Опоры 34 22 июня, 2023 Опубликовано 22 июня, 2023 · Жалоба Мюрата, 2008 год: Allowable Apparent Power - Frequency; Allowable Voltage - Frequency; Allowable Current - Frequency. На мой взгляд - Irms^2 * ESR не должно превосходить такового значения для резисторов в таком же корпусе. muRata.pdf Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ioann_II 0 23 июня, 2023 Опубликовано 23 июня, 2023 · Жалоба По 1 мкф будет мало, если без электролитических конденсаторов. Пока поставил на вход и выход по 40 мкф. Т.е. получается главный критерий - нагрев? А металлизация обкладок выдержит? Когда-то была ситуация с массовым выходом из строя таких конденсаторов, в цепи питания - пульсации там нч (100Гц), ток заряда при включении ограничен (не более 0,5А). Часто уходили в кз. По напряжению - запас был. Причину так и не выяснили... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dinam 1 23 июня, 2023 Опубликовано 23 июня, 2023 · Жалоба 17 минут назад, Ioann_II сказал: Когда-то была ситуация с массовым выходом из строя таких конденсаторов, в цепи питания - пульсации там нч (100Гц), ток заряда при включении ограничен (не более 0,5А). Часто уходили в кз. По напряжению - запас был. Причину так и не выяснили... У меня было, что купили как-то китайские конденсаторы неизвестного производителя. 0805-X7R-50 В-0,1 мкФ, используемые для фильтрации питания с микросхемами с питанием ниже либо 5 В. И появились отказы и сразу и через какой-то небольшой срок. Стал брать только брендовые, отказы прекратились. Тут кто-то раньше отписывался, что было подобное. Выяснилось - неудачно подсоединил контактные площадки керамического конденсатора. С одной выходил тонкий проводник, а другая подсоединялась к полигону, вроде даже без термобарьеров. При пайке из-за неравномерного нагрева(охлаждения) конденсаторы трескались. Плату переразвели, отказы прекратились. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
siargy 6 23 июня, 2023 Опубликовано 23 июня, 2023 · Жалоба 3 hours ago, Ioann_II said: Часто уходили в кз. По напряжению - запас был. Причину так и не выяснили... наверное с 10-15 лет прошло как эта тема активно гуляла в тырнете, у самого такие случаи были. по итогу остановились на нескольких факторах - отсуствие термобарьеров на плате и перегрев при ручной пайке. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Arlleex 172 23 июня, 2023 Опубликовано 23 июня, 2023 · Жалоба Вылетать из строя могут по причине кривой разводки - т.е. длинной линии до самого конденсатора, из-за накрученной индуктивности. Ну и само качество китайских конденсаторов - кот в мешке. Мы используем Murata / Yageo / KEMET / Samsung. Проблем не было никогда. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 197 23 июня, 2023 Опубликовано 23 июня, 2023 · Жалоба 2 часа назад, Ioann_II сказал: По 1 мкф будет мало Тема не о "мало", а о мощности конденсаторов, и поскольку на второй её странице никаких данных всё ещё не озвучено, придётся взять худший случай повышения с 4 В до 32 В: IRMS(Cin) = 0,3 · D · VIN / (L · f) = 0,3 · 0,877 · 4 В / (1E–5 Гн · 4E5 Гц) = 0,26 А IRMS(Cout) = IOUT · ((VOUT – VIN) / VIN)^0,5 = 0,49 А · ((32 В – 4 В) / 4 В)^0,5 = 1,3 А ESR = DF · ZC = 0,05 · (1 / (2 · pi · 4E5 Гц · 1E–6 Ф)) = 0,02 Ом P(Cin) = 0,26 А ^2 · 0,02 Ом = 1,4 мВт P(Cout) = 1,3 А ^2 · 0,02 Ом = 34 мВт 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_4afc_ 25 23 июня, 2023 Опубликовано 23 июня, 2023 · Жалоба 2 hours ago, Plain said: ESR = DF · ZC = 0,05 · (1 / (2 · pi · 4E5 Гц · 1E–6 Ф)) = 0,02 Ом Если параллельно ставят кучу и есть разброс по ESR / DF / Rвн - наверно стоит как на танталах: по ~1 Ом последовательно с каждым китайским noname для выравнивания / ограничения тока. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ioann_II 0 23 июня, 2023 Опубликовано 23 июня, 2023 · Жалоба По цифрам писал, что на 4 конденсатора по 10мкф (соединены параллельно) получился ток 5,6А - это амплитудное значение. На выходе 45В, при токе 0,5А. Входное напряжение 12...30В. Смотрел осциллографом пульсации напряжения на конденсаторах. Пробовал два разных эл. лит. 100мкф 50В и 40мкф керамикой, вот: На керамике картинка правильная, и габариты керамики меньше. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasily_ 54 23 июня, 2023 Опубликовано 23 июня, 2023 · Жалоба 2 часа назад, Ioann_II сказал: 40мкф керамикой Керамика 1206 ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 197 23 июня, 2023 Опубликовано 23 июня, 2023 · Жалоба 2 часа назад, Ioann_II сказал: На выходе 45В Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ioann_II 0 23 июня, 2023 Опубликовано 23 июня, 2023 · Жалоба Вот новый pdf с их сайта, тут до 60В указано, так что с этим всё в порядке xl6009e1.pdf Да, керамика 1206. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasily_ 54 23 июня, 2023 Опубликовано 23 июня, 2023 · Жалоба 20 минут назад, Ioann_II сказал: Да, керамика 1206. Смотрели сколько там микрофарад осталось на 45 вольтах ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ioann_II 0 23 июня, 2023 Опубликовано 23 июня, 2023 · Жалоба По осциллограммам видно, что больше, чем в 100мкф эл. лит. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться