[Arlleex 172]

1 час назад, _4afc_ сказал:

Входные токи больше выходных.

И? ТС же о выходных конденсаторах, разве нет?
 

Цитата

Вообще пора взять за правило, что конденсаторы ставятся перед нагрузкой.

Силовые?
 

1 час назад, novikovfb сказал:

нет, это допустимая нагрузка, при которой гарантируется заявленная надежность (тут и тепловые дела, и перенос ионов под действием остаточной проводимости в керамике и прочие неприятности).

Я писал "его" - в смысле - напряжение. Напряжение указывают максимальное для условия пробоя по всем неблагоприятным факторам. А не для того, чтобы рассчитать максимальный ток через конденсатор.

[novikovfb 18]

5 minutes ago, Arlleex said:

Я писал "его" - в смысле - напряжение. Напряжение указывают максимальное для условия пробоя по всем неблагоприятным факторам. А не для того, чтобы рассчитать максимальный ток через конденсатор.

посмотрите реальные данные на реальный конденсатор. Допустимое переменное напряжение там, кроме конденсаторов очень малой емкости, много меньше пробивного.

[Точка Опоры 34]

Мюрата, 2008 год:

Allowable Apparent Power - Frequency;

Allowable Voltage - Frequency;

Allowable Current - Frequency.

На мой взгляд - Irms^2 * ESR не должно превосходить такового значения для резисторов в таком же корпусе.

 

muRata.pdf

[Ioann_II 0]

По 1 мкф будет мало, если без электролитических конденсаторов. Пока поставил на вход и выход по 40 мкф.

Т.е. получается главный критерий - нагрев? А металлизация обкладок выдержит?

Когда-то была ситуация с массовым выходом из строя таких конденсаторов, в цепи питания - пульсации там нч (100Гц), ток заряда при включении ограничен (не более 0,5А). Часто уходили в кз. По напряжению - запас был. Причину так и не выяснили...

[dinam 1]

17 минут назад, Ioann_II сказал:

Когда-то была ситуация с массовым выходом из строя таких конденсаторов, в цепи питания - пульсации там нч (100Гц), ток заряда при включении ограничен (не более 0,5А). Часто уходили в кз. По напряжению - запас был. Причину так и не выяснили...

У меня было, что купили как-то китайские конденсаторы неизвестного производителя. 0805-X7R-50 В-0,1 мкФ, используемые для фильтрации питания с микросхемами с питанием ниже либо 5 В. И появились отказы и сразу и через какой-то небольшой срок. Стал брать только брендовые, отказы прекратились.

Тут кто-то раньше отписывался, что было подобное. Выяснилось - неудачно подсоединил контактные площадки керамического конденсатора. С одной выходил тонкий проводник, а другая подсоединялась к полигону, вроде даже без термобарьеров. При пайке из-за неравномерного нагрева(охлаждения) конденсаторы трескались. Плату переразвели, отказы прекратились.

[siargy 6]

3 hours ago, Ioann_II said:

Часто уходили в кз. По напряжению - запас был. Причину так и не выяснили...

наверное с 10-15 лет прошло как эта тема активно гуляла в тырнете, у самого такие случаи были.

по итогу остановились на нескольких факторах - отсуствие термобарьеров на плате и перегрев при ручной пайке.

[Arlleex 172]

Вылетать из строя могут по причине кривой разводки - т.е. длинной линии до самого конденсатора, из-за накрученной индуктивности.

Ну и само качество китайских конденсаторов - кот в мешке. Мы используем Murata / Yageo / KEMET / Samsung. Проблем не было никогда.

[Plain 197]

2 часа назад, Ioann_II сказал:

По 1 мкф будет мало

Тема не о "мало", а о мощности конденсаторов, и поскольку на второй её странице никаких данных всё ещё не озвучено, придётся взять худший случай повышения с 4 В до 32 В:

I_RMS(Cin) = 0,3 · D · V_IN / (L · f) = 0,3 · 0,877 · 4 В / (1E–5 Гн · 4E5 Гц) = 0,26 А

I_RMS(Cout) = I_OUT · ((V_OUT – V_IN) / V_IN)^0,5 = 0,49 А · ((32 В – 4 В) / 4 В)^0,5 = 1,3 А

ESR = DF · Z_C = 0,05 · (1 / (2 · pi · 4E5 Гц · 1E–6 Ф)) = 0,02 Ом

P_(Cin) = 0,26 А ^2 · 0,02 Ом = 1,4 мВт

P_(Cout) = 1,3 А ^2 · 0,02 Ом = 34 мВт

[_4afc_ 25]

2 hours ago, Plain said:

ESR = DF · Z_C = 0,05 · (1 / (2 · pi · 4E5 Гц · 1E–6 Ф)) = 0,02 Ом

Если параллельно ставят кучу и есть разброс по ESR / DF / Rвн - наверно стоит как на танталах: по ~1 Ом последовательно с каждым китайским noname для выравнивания / ограничения тока.  

[Ioann_II 0]

По цифрам писал, что на 4 конденсатора по 10мкф (соединены параллельно) получился ток 5,6А - это амплитудное значение. На выходе 45В, при токе 0,5А. Входное напряжение 12...30В.

Смотрел осциллографом пульсации напряжения на конденсаторах. Пробовал два разных эл. лит. 100мкф 50В и 40мкф керамикой, вот:

На керамике картинка правильная, и габариты керамики меньше.

[Vasily_ 53]

2 часа назад, Ioann_II сказал:

40мкф керамикой

Керамика 1206 ?

[Plain 197]

2 часа назад, Ioann_II сказал:

На выходе 45В

[Ioann_II 0]

Вот новый pdf с их сайта, тут до 60В указано, так что с этим всё в порядке

xl6009e1.pdf

 

Да, керамика 1206.

[Vasily_ 53]

20 минут назад, Ioann_II сказал:

Да, керамика 1206.

Смотрели сколько там микрофарад осталось на 45 вольтах ?

[Ioann_II 0]

По осциллограммам видно, что больше, чем в 100мкф эл. лит.