Перейти к содержанию
    

Защита усилителей от КЗ

Интерфейс между ЦАП/АЦП и ресолвером. Рассматриваю варианты защиты линий от КЗ между собой и на потенциал ~100в, точнее там ШИМ от -10в до 110в, нарастание ~300нс. По входам наверно достаточно будет добавить НЧ фильтрацию. А по выходам REF_P/REF_N не знаю как.

 

1) Ограничители напряжения и плавкие предохранители, нужен ремонт после срабатывания, плохо;

2) ??

 

resol.thumb.png.568698155861c95e7e97b8786cc8861c.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, amaora сказал:

защиты линий от КЗ между собой и на потенциал ~100в

Чем не устраивает обыкновенная механика — соединители и щиты?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как будет выполнена прокладка проводов и изоляция это вне моей области. Я лишь рассматриваю варианты повышения безопасности в случае если КЗ уже произошло. В любом случае одного первого эшелона защиты будет мало.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По входам- классический входной резистор + два диода на оба питания. По выходу вообще жуть (оказывается "AD8531/AD8532/AD8534 do not have any internal short-circuit protection circuitry"+ посмотреть на рисунок 37 в датащите)- потому только большой резистор последовательно (и это приведет к уменьшению рабочего диапазона частот+ возможно появится ошибка (появится смещение). Но уж раз использован такой усилитель (видимо нужны большие токи, а значит большой резистор нельзя)- защищаться конструктивно: на устройстве поставить разъем, в котором нет опасных напряжений и в который нельзя засунуть что-то не то и не так.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

6 minutes ago, cybersonner said:

По входам- классический входной резистор + два диода на оба питания.

Да, резисторы уже есть как часть схемы диф. усилителя, диоды есть в ОУ (надеюсь на это). Добавлю ещё конденсаторы в обратную связь, чтобы не проходили ВЧ.

 

7 minutes ago, cybersonner said:

По выходу вообще жуть (оказывается "AD8531/AD8532/AD8534 do not have any internal short-circuit protection circuitry"+ посмотреть на рисунок 37 в датащите)

Да, это тоже дорисую, но поможет только от КЗ в пределах питания. Проблема, что делать если КЗ с потенциалом до 110в. Мне известно лишь одно решение, добавить ограничители напряжения на выходы ОУ и плавкие предохранители. Посчитать, что все будет успешно срабатывать когда надо, и не будет когда не надо. Потом проверить как ёмкость ограничителя будет влиять на ОУ, возможно добавить компенсацию этой емкости.

 

9 minutes ago, cybersonner said:

защищаться конструктивно: на устройстве поставить разъем, в котором нет опасных напряжений и в который нельзя засунуть что-то не то и не так.

Перетёрлись провода, повредилась изоляция, попала вода в нагрузку, и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

11 часов назад, amaora сказал:

лишь рассматриваю варианты повышения безопасности в случае если КЗ уже произошло

Поздновато рассматриваете. С однополярным, и без запаса, питанием диодные ограничители не сделать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

On 6/19/2023 at 7:11 AM, Plain said:

Поздновато рассматриваете. С однополярным, и без запаса, питанием диодные ограничители не сделать.

Даже с двухполярным питанием не очень понимаю как сделать ограничение сохранив при этом низкое выходное сопротивление в обе стороны. А что запасов по напряжению нет на падение на ограничителе при большом токе это да.

 

Что-то активное защёлкивающееся в состоянии перегрузки с отключением входа, слишком сложно и быстродействия не хватит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если нужного питания не будет, тогда остаётся лишь тиристорный закорачиватель и плавкий предохранитель.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, amaora сказал:

Что-то активное защёлкивающееся в состоянии перегрузки с отключением входа, слишком сложно и быстродействия не хватит.

В прошлом году обсуждали для защиты использование TBU  от Bourns.

Не помню есть ли там что-то на 100 вольт, на внутренние схемы есть, можно свое попробовать сколхозить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Твердотельное реле на выход поставить, но насколько оно защитит от 110 непонятно нужно считать/моделировать. В качестве защиты от "простого" КЗ работает (правда на дискретных элементах, твердотельных на нужные в том месте токи/напряжения нет). Недавно увидел, в аудиотехнике нечто подобное используют на выходах УНЧ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

13 минут назад, vervs сказал:

Твердотельное реле на выход поставить, но насколько оно защитит от 110 непонятно нужно считать/моделировать. В качестве защиты от "простого" КЗ работает (правда на дискретных элементах, твердотельных на нужные в том месте токи/напряжения нет). Недавно увидел, в аудиотехнике нечто подобное используют на выходах УНЧ.

У автора 300 нс фронт, аудио здесь не поможет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

25 минут назад, HardEgor сказал:

У автора 300 нс фронт, аудио здесь не поможет.

На сколько понял из первой картинки, у автору необходимо защитить входы и выходы ОУ от 110В, правда ШИМ с такими "вольтами наносекудами" тащить куда-то  кабелем, да еще возле сигнальных цепей уже странно.

Вот примерно в каком направлении предлагалось мыслить :

 

Эта схема работает как биполярный источник тока, когда падение напряжения на истоковом резисторе R6 становится больше, чем пороговое напряжение затворов MOSFET Q1 и Q2, работающих в режиме обеднения, тем самым, ограничивая ток через диоды.

первоисточник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

29 минут назад, vervs сказал:

Вот примерно в каком направлении предлагалось мыслить :

первоисточник

Твердотельные реле имеют время срабатывания несколько миллисекунд.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Именно на этом принципе ограничения тока и построено функционирование TBU. Их лучше и использовать, поскольку это, с одной стороны, уже готовые элементы, а с другой, они держат напряжения вплоть до сетевых.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...