Точка Опоры 30 8 июня, 2023 Опубликовано 8 июня, 2023 · Жалоба 2 hours ago, Turgenev said: Начал чертить схему и что-то догнать не могу- что буфер, что отдельно транзисторы, которые вы советуете используются в подключении общий коллектор Шта-а-а!? Нам бы схемку, аль чертёж... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 168 8 июня, 2023 Опубликовано 8 июня, 2023 · Жалоба 37 минут назад, Turgenev сказал: обойтись одной микросхемой мощного буфера на 7-8 каналов Вообще-то, светодиодных "xx595" навалом, но все они с последовательным интерфейсом — CAT4008, TLC5916, STP08DP05 и т.п. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Turgenev 1 8 июня, 2023 Опубликовано 8 июня, 2023 (изменено) · Жалоба 1 час назад, Точка Опоры сказал: Шта-а-а!? Нам бы схемку, аль чертёж... Справедливый вопрос. Вот подключение 2 выходов буфера по схеме общий коллектор, причем в цепи питания нет токоограничивающего резистора, то есть когда придет лог 1 на вход буфера, весь ток 3.3 вольтового стабилизатора неограниченно потечет в землю через К-Э буфера (я понимаю, что нельзя так делать, но и токоограничивающий резистор ставить не правильно в ДАННОЙ ситуации- не должен ток течь тупо в землю, когда на оптроне должен быть 0): Спойлер Можно и нужно перенести резистор 100 Ом в цепь 3.3В. Но это не решает проблемы бесполезного тока в землю, когда должен быть 0 на входе анода оптрона. Изменено 8 июня, 2023 пользователем Turgenev Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardEgor 66 8 июня, 2023 Опубликовано 8 июня, 2023 · Жалоба 1 час назад, Turgenev сказал: Вот подключение 2 выходов буфера по схеме общий коллектор, Так и скажите, что не знаете как работает транзистор. ток течет по цепи +U-резистор-катод-анод-выводULN-GND Когда в базе транзистора ноль - ток не протекает, когда подано напряжение в базу - ток протекает. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Turgenev 1 8 июня, 2023 Опубликовано 8 июня, 2023 · Жалоба 5 минут назад, HardEgor сказал: Так и скажите, что не знаете как работает транзистор. ток течет по цепи +U-резистор-катод-анод-выводULN-GND Ну ну, конечно, не знаю, коль таково ваше мнение. Но вашу мысль я понял. Надо было рассматривать диод оптрона как нагрузку, а буфер подключать как ключ нижнего плеча. Тогда никаких проблем. Спойлер Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardEgor 66 8 июня, 2023 Опубликовано 8 июня, 2023 · Жалоба 18 минут назад, Turgenev сказал: Но вашу мысль я понял. Надо было рассматривать диод оптрона как нагрузку, а буфер подключать как ключ нижнего плеча. Кгхм, а что, были какие-то другие варианты? Транзистор здесь это ключ, который включает или выключает ток через светодиод. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasily_ 45 9 июня, 2023 Опубликовано 9 июня, 2023 · Жалоба 14 часов назад, Turgenev сказал: Тогда никаких проблем. Проблемы будут, ибо в 2003 стоят дарлингтоны, с падением 1.1 В. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 168 9 июня, 2023 Опубликовано 9 июня, 2023 (изменено) · Жалоба Главная проблема, что ULN2003 7-канальная и автор готов для недостающего 8-го канала поставить ещё одну ULN2003, а это уже 32 вывода паять, не говоря о площади ПП, тогда как у 4 шт. сборок BC847 24 вывода. Изменено 9 июня, 2023 пользователем Plain Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dimka76 42 9 июня, 2023 Опубликовано 9 июня, 2023 · Жалоба On 6/9/2023 at 1:02 PM, Vasily_ said: Проблемы будут, ибо в 2003 стоят дарлингтоны, с падением 1.1 В. В чем проблема ? Пусть 1,3 вольта падения на светодиоде. 3,3 - 1,1 - 1,3 = 0,9 вольт остается на токоограничительный резистор. А реально на выходе ULN будет 0,7 - 0,8 вольт падение для таких токов. А вот то, что предлагает @Plain эмиттерный повторитель будет температурнозависимым. Да и еще и сам светодиод такой же вид ТКН имеет. А в схеме с ОЭ температурная зависимость выходного напряжения отсутствует. Может быть и пустячок, но не приятно. В дополнение к ULN2003 на восьмой канал можно цифровой транзистор поставить. On 6/9/2023 at 4:23 PM, Plain said: Главная проблема, что ULN2003 7-канальная и автор готов для недостающего 8-го канала поставить ещё одну ULN2003, а это уже 28 выводов паять, не говоря о площади ПП, тогда как у 4 шт. сборок BC847 24 вывода. Как вы сами выше предлагали, можно поставить микросхемы из серии STP08DP05. Сплошная экономия. Экономия на токоограничительных резисторах, экономия на дорожках, т.к. интерфейс последовательный. Микроконтроллер можно с меньшим количеством выводов поставить, опять же по причине последовательного интерфеса. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Turgenev 1 9 июня, 2023 Опубликовано 9 июня, 2023 (изменено) · Жалоба В 08.06.2023 в 22:55, HardEgor сказал: Кгхм, а что, были какие-то другие варианты? У меня был😁 но сейчас уже не суть. В 09.06.2023 в 13:02, Vasily_ сказал: Проблемы будут, ибо в 2003 стоят дарлингтоны, с падением 1.1 В. 20 часов назад, dimka76 сказал: А реально на выходе ULN будет 0,7 - 0,8 вольт падение для таких токов. Наверняка это можно узнать из графика ниже? Спойлер То есть при токе 15 мА падение на переходе буфера "выход-земля" будет около 0.65 Вольта? 20 часов назад, Plain сказал: Главная проблема, что ULN2003 7-канальная и автор готов для недостающего 8-го канала поставить ещё одну ULN2003, а это уже 28 выводов паять, не говоря о площади ПП, тогда как у 4 шт. сборок BC847 24 вывода. Вспоминаю как работает знакомый монтажник. У него выводы микросхемы для поверхностного монтажа паялись разом, а не 28 шт. по одному. Про площадь речи не было. Но на будущее думать тоже надо, согласен. Обгуглился BC847. Они все в сот-23, то есть там 1 транзистор внутри. Не понимаю о каких 6 пиновых BC847 вы пишете. В 08.06.2023 в 17:22, Plain сказал: (3,3 В – UБЭ – ULED) / 15 мА = 100 Ом Как в ДШ на ULN2003 найти UБЭ? В явном виде эту информацию не приводят, а руководствоваться тем, что это просто p-n переход и падение у него типичное, такое себе... Изменено 10 июня, 2023 пользователем Turgenev не грузилась картинка Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dimka76 42 9 июня, 2023 Опубликовано 9 июня, 2023 · Жалоба On 6/9/2023 at 9:22 PM, Turgenev said: То есть при токе 15 мА падение на переходе буфера "выход-земля" будет около 0.65 Вольта? Картинка не грузится, но да )) On 6/9/2023 at 9:22 PM, Turgenev said: Обгуглился BC847. Они все в сот-23, то есть там 1 транзистор внутри. Не понимаю о каких 6 пиновых BC847 вы пишете. https://static.chipdip.ru/lib/414/DOC014414640.pdf On 6/9/2023 at 9:22 PM, Turgenev said: Как в ДШ на ULN2003 найти UБЭ? В явном виде эту информацию не приводят, а руководствоваться тем, что это просто p-n переход и падение у него типичное, такое себе... Зачем вам для ULN это знать ? Что вы с этими знаниями будите делать ? 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardEgor 66 10 июня, 2023 Опубликовано 10 июня, 2023 · Жалоба 7 часов назад, Turgenev сказал: Как в ДШ на ULN2003 найти UБЭ? В явном виде эту информацию не приводят, а руководствоваться тем, что это просто p-n переход и падение у него типичное, такое себе... А есть другие варианты? Ключевой режим-же, два б-э перехода, 2*0.7=1,4В, еще там резистор стоит последовательно. Но вопрос правильно задан, зачем вам это? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 168 10 июня, 2023 Опубликовано 10 июня, 2023 · Жалоба 9 часов назад, Turgenev сказал: Обгуглился BC847. Они все в сот-23, то есть там 1 транзистор внутри https://www.google.ru/search?q=bc847+dual 9 часов назад, Turgenev сказал: В 08.06.2023 в 17:22, Plain сказал: (3,3 В – UБЭ – ULED) / 15 мА = 100 Ом Как в ДШ на ULN2003 найти UБЭ? Формула дана для случая эмиттерных повторителей, а в ULN2003 не они — в паспорте смотреть график напряжения насыщения от тока коллектора. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Turgenev 1 10 июня, 2023 Опубликовано 10 июня, 2023 · Жалоба 14 часов назад, dimka76 сказал: Зачем вам для ULN это знать ? Что вы с этими знаниями будите делать ? 8 часов назад, HardEgor сказал: Но вопрос правильно задан, зачем вам это? Plain привел формулу для расчета токоограничивающего резистора для анода оптрона. Я не вник в ее смысл (что она для другой схемы/транзистора) и сразу начал спрашивать за падение на переходе Б-Э, а эта информация правда ни к чему, потому что надо учитывать падение на переходе К-Э (в смысле выход буфера-земля). Тогда формула для расчета этого резистора преобразится до вида: (Upit – Uкэ – Uled) / Iled = (3.3-0.65-1.1)/0.015=103 Ома, ну приблизительно 100 Ом. Спойлер светодиод оптрона Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Turgenev 1 10 июня, 2023 Опубликовано 10 июня, 2023 · Жалоба Попутно еще вопрос возник. Начал прорабатывать покупку комплектации, случайно наткнулся на bt139-600e, который дешевле моего BT139-600, а отличается только пороговым током открытия (по сути в лучшую сторону). Привожу таблицы для сравнения: Спойлер 600е 600 А почему так: один в один симисторы за исключение тока затвора, а цена так отличается? Я может что-то упускаю и нельзя их менять Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
