A.V.Avtomat 23 November 25, 2023 Posted November 25, 2023 · Report post 9 часов назад, selax сказал: Да с резисторами и сейчас проблем особо нет, в плане поставок. C кондёрами проблема. Интересно, почему это проблемы отечественных производителей конденсаторов должны обязательно становиться нашими проблемами? Они в своё время скорее всего и финансировались государством, и работали на заказчиков, а теперь вдруг у них выросли сроки поставки до неприличия, а мы в этом виноваты Не годится, надо что-то с этим делать не только на уровне предприятий, но и выносить этот момент на более высокий уровень для обсуждения и выявления создателей проблемы. Пусть отчитаются, чего им там не хватает: керамической глины, корректирующих добавок, совести или мозгов. Тут кто-нибудь на форуме сможет организовать такую чистку? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
MrGalaxy 10 November 25, 2023 Posted November 25, 2023 · Report post 15 часов назад, HardEgor сказал: небольшими партиями и отсутствующим планом закупок на год(а лучше 2) соваться к ним бесполезно. Как правило, завод или КБ ведёт не одно серийное изделие и закупки идут каждый год. Под это дело на НИР и ОКР можно купить и несколько штук. У нас так)) 3 часа назад, A.V.Avtomat сказал: Не годится, надо что-то с этим делать не только на уровне предприятий, но и выносить этот момент на более высокий уровень для обсуждения и выявления создателей проблемы. Пусть отчитаются, чего им там не хватает: керамической глины, корректирующих добавок, совести или мозгов. Об этом можно много и долго говорить. А крайними, как всегда, оказываются разработчики. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
A.V.Avtomat 23 November 25, 2023 Posted November 25, 2023 · Report post 2 часа назад, MrGalaxy сказал: Об этом можно много и долго говорить. А крайними, как всегда, оказываются разработчики. Так ведь молча принимать эти проблемы на себя, а затем разгребать их, это и есть обречение на участь быть крайними. Может тут кто-нибудь из вхожих в высшие кабинеты есть на форуме, кто знает? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
HardEgor 116 November 25, 2023 Posted November 25, 2023 · Report post 7 часов назад, A.V.Avtomat сказал: Пусть отчитаются, чего им там не хватает: керамической глины, корректирующих добавок, совести или мозгов. Обычно всего не хватает, но главное - мизерный объём заказов, отсюда и цена и скорость производства. А по такой цене они нахрен никому за рубежом не нужны, вот и влачат своё существование как могут. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
A.V.Avtomat 23 November 25, 2023 Posted November 25, 2023 (edited) · Report post 4 часа назад, HardEgor сказал: Обычно всего не хватает, но главное - мизерный объём заказов, отсюда и цена и скорость производства. А по такой цене они нахрен никому за рубежом не нужны, вот и влачат своё существование как могут. Да, скорее всего похоже на правду, они видимо так привыкли к малым объёмам за эти десятки лет, что оказались не готовы к поставкам бо́льших обёмов. Ну так ведь и это устранимо, разве нет? Edited November 25, 2023 by makc Удален оффтопик Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
HardEgor 116 November 25, 2023 Posted November 25, 2023 · Report post 4 часа назад, A.V.Avtomat сказал: Ну так ведь и это устранимо, разве нет? Тут палка о двух концах - с одной стороны они и так на ладан дышат, а объём возрос думаю раза эдак в 2-3, что несущественно влияет на цену, ведь - гражданка продолжает закупаться импортом. С другой стороны никто не рассчитывал на подляну с началом сво и санкциями - ни станки закупить, ни правильные материалы. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
artemkad 125 November 25, 2023 Posted November 25, 2023 · Report post 5 часов назад, A.V.Avtomat сказал: Да, скорее всего похоже на правду, они видимо так привыкли к малым объёмам за эти десятки лет, что оказались не готовы к поставкам бо́льших обёмов. Нету больших объемов. Пока в 90-х занимались самокопанием рынки сбыта, включая свой, были захвачены западными компаниями. В результате они имеют массовое производство, а конкурировать приходится серийным или даже мелкосерийным. А потому по некоторым позициям шансов на возврат рынка почти нет. 5 часов назад, A.V.Avtomat сказал: Ну так ведь и это устранимо, разве нет? Как? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
HardEgor 116 November 25, 2023 Posted November 25, 2023 · Report post 6 часов назад, A.V.Avtomat сказал: Ну так ведь и это устранимо, разве нет? Вот например проблемы с танталами: https://t.me/RUSmicro/4798 И надо и не выгодно, и когда это создадут, еще только тендер объявили всего лишь на ОКР. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
V_G 20 November 26, 2023 Posted November 26, 2023 · Report post 19 часов назад, A.V.Avtomat сказал: Пусть отчитаются, чего им там не хватает: керамической глины, корректирующих добавок, совести или мозгов. Скорее всего, все это в наличии. Во всяком случае, если есть дефицит, то некритичный. Критичны наличие технологического оборудования и его мощность, а это уже долгая история: быстро новые производственные линии не поставишь. А если они импортные, не поставишь вообще. И не надо кивать, что в 90-е все развалили: я в конце 80-х не вылезал с ТЗПП (диоды) и бывал в Богородицке по поводу резисторных линий (и переделке их в диодные). Уже тогда все ожидали импортное оборудование, а в Томилино ставили филипсовскую линию по производству диодов, сильно выигрывавшую у наших в производительности. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
A.V.Avtomat 23 November 26, 2023 Posted November 26, 2023 · Report post 4 часа назад, V_G сказал: Критичны наличие технологического оборудования и его мощность, а это уже долгая история: быстро новые производственные линии не поставишь. А если они импортные, не поставишь вообще. Тут тоже может оказаться, что в Китае вполне можно заказать такое оборудование. Ведь сами то мы, добив последние Tekи и Agilentы, не остались без замены их на новые Rigolы и Siglentы. Ну, значит, будем продолжать развивать технологические возможности KYOCERA AVX, "куда бедному христианину податься". Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
V_G 20 November 26, 2023 Posted November 26, 2023 · Report post 4 часа назад, A.V.Avtomat сказал: Тут тоже может оказаться, что в Китае вполне можно заказать такое оборудование. Мне не известны случаи поставок нам от Китая технологий и технологического оборудования: они предпочитают продавать конечную продукцию. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
artemkad 125 November 26, 2023 Posted November 26, 2023 · Report post 5 часов назад, A.V.Avtomat сказал: Ведь сами то мы, добив последние Tekи и Agilentы, Через сколько десятилетий это произойдет? 38 минут назад, V_G сказал: Мне не известны случаи поставок нам от Китая технологий и технологического оборудования: они предпочитают продавать конечную продукцию. Оборудование это тоже конечная продукция - есть куча китайских фирм на него заточенных. Помимо этого продают детали и изготавливают платы. Так что пока есть деньги проблем особо не предвидится. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
A.V.Avtomat 23 November 26, 2023 Posted November 26, 2023 · Report post 1 час назад, artemkad сказал: Через сколько десятилетий это произойдет? Мы уже это старьё сбагрили на стенды и технологическое оборудование и затарились новыми китайскими приборами. 1 час назад, artemkad сказал: Оборудование это тоже конечная продукция - есть куча китайских фирм на него заточенных. Помимо этого продают детали и изготавливают платы. Так что пока есть деньги проблем особо не предвидится. Вот-вот, я именно об этом: они не могут или не хотят решать проблему? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
novikovfb 25 November 26, 2023 Posted November 26, 2023 · Report post 6 hours ago, V_G said: Мне не известны случаи поставок нам от Китая технологий и технологического оборудования: они предпочитают продавать конечную продукцию. мне известен случай поставки китайского станка для намотки катушек волоконно-оптических гироскопов. Качество у него, правда, хреновенкое. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
ded2016 6 December 26, 2023 Posted December 26, 2023 · Report post On 11/24/2022 at 5:39 PM, DAndy_boy said: А вот с кондерами как понять? где соответствие найти отечественному аналогу? Что -то много нафлудили и понесло всех... в больную для каждого тему 😪 Возвращаемся к исходному. Вот соответствие керамик, взято отсюда, правда это белорусские браться, но с отечественной ВП выпускают: Таблица 12 – Подбор группы по ТСЕ (температурной стабильности емкости) при импортозамещении керамических конденсаторов Зарубежные обозначения температурных характеристик Рекомендуемая замена на отечественную группу по ТСЕ NP0, C0G, CG, CH, BP МП0 X5R, X7R, X6R, X6S, X6T, X7S, X7T, X7U, Z5U, BX, BR, BZ, BN, 2C1, 2D1, 2X1 Н20 Y5V, 2F3 Н90 Примечание: жирным шрифтом выделены те зарубежные обозначения, которые встречаются чаще всего. Там еще много информации есть, но все самобытное и... приходится искать Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
