[peshkoff 38]

14 минут назад, addi II сказал:

Здесь какой то анализ материалов🙃

Анализ еще какой-та... Импеданс давай, аффтар!

[addi II 1]

9 minutes ago, peshkoff said:

Анализ еще какой-та... Импеданс давай, аффтар!

🤣

очень тонко, я все понял, всем спасибо за поддержку!

Изменено 22 ноября, 2022 пользователем addi II

[Сергей Борщ 143]

Пробовал считать пятью разными онлайн-калькуляторами (один был от digikey, точно помню). С одинаковыми исходнымим данными каждый дал свой собственный результат. Калькулятор с сайта JLCPCB ни с одним из них не совпал даже близко. Сделал вывод, что разброс от забора до обеда на результат влиять не должен  Плату заказал в JLCPCB, при разводке использовал данные их калькулятора. Пожуем-увидим.

[tgruzd 11]

2 часа назад, Uladzimir сказал:

Ну и в чем простота?

в том, что сатурн это и есть программа для

2 часа назад, addi II сказал:

подсчета параметров дифпары, ширины проводника, расстоянию между проводниками итд

Как качественно он считает и куда потом вводить результат - отдельные вопросы.

[Aner 8]

Просто берете прогу SI8000 или SI9000 считаете ей свой опорный и все, до 10Гиг все точно совпадает и без особых проблем.

[Uladzimir 96]

так раньше и делал.  Но теперь в Altium совпадающие результаты получаются и надобность отпала

 

[Aner 8]

в последних версиях AD22+ доверять наверное можно, но перепроверял бы, были баги, ... доверять до 500Мгц только, далее неточно, не исправляют.

[Arlleex 190]

Ооо уже аж до SI8000 дошли Напомню, у автора всего лишь

Цитата

Ethernet 100, USB 2.0, RS-485, GSM, GPS

P.S. Считайте альтиумом или сатурном конструкцию под примерно 100 Ом, получится 90 - не страшно, 110 - ну и хрен с ним, отлично.
Если паранойя не отпускает - Резонит любезно подшлифует ваши дорожки до нужной ширины и стек подправит, денег только заплатите и укажите в письме заветный "Контроль волнового сопротивления"

[DSIoffe 5]

В 22.11.2022 в 16:11, Uladzimir сказал:

значит не дописал еще

А планируете дописать?

[Uladzimir 96]

29 минут назад, DSIoffe сказал:

А планируете дописать?

Да Надо собраться с силами и выделить время

Показать много быстрее чем написать

[addi II 1]

Коллеги, еще хотел уточнить по поводу опорного слоя

альтиум при подсчете импеданса в стеке ставит опорный слой не GND, правильно ли это?

 

Я предполагал что опорный слой это слой по которому идут обратные токи....

И Я не понимаю как можно пользоваться подсчетом альтиума, в моем случае, когда я развожу дифпары на топ и бот а он посчитал импеданс между вообще другими слоями

Или я неправильно задал толщину слоев

Мой стэк выглядит так:

1. Top

2. 5V

3. 3.3V

4. GND

5. Power_nets

6. Bot

 

[Arlleex 190]

Вы, прежде чем что-то трассировать, хотя бы мало-мальски ознакомились с тонкостями и законами природы при дизайне быстрых трасс.

Возвратная медь не обязана быть GND - она может быть почти любым слоем меди, главное сплошным и подключенным к источнику по переменному току.

[Uladzimir 96]

1 час назад, addi II сказал:

Коллеги, еще хотел уточнить по поводу опорного слоя

альтиум при подсчете импеданса в стеке ставит опорный слой не GND, правильно ли это?

 

Я предполагал что опорный слой это слой по которому идут обратные токи....

И Я не понимаю как можно пользоваться подсчетом альтиума, в моем случае, когда я развожу дифпары на топ и бот а он посчитал импеданс между вообще другими слоями

Или я неправильно задал толщину слоев

Мой стэк выглядит так:

1. Top

2. 5V

3. 3.3V

4. GND

5. Power_nets

6. Bot

 

Почему у вас импеданс рассчитан для верхнего и второго слоя?. Это такая экзотика. 
1 Если у вас  трассы идут на внешнем слое-- а опорный второй-- то расcчитывать нужно только для верхнего слоя.
2 На верхнем слое стоят компоненты и делать трассы с импедансом на втором-- обычно плохо полуучается
3. Опорой является медь, а не сигнал. Но если трасса меняет опорный слой, и опорный слои под разным напряжением -- в этой точки ставятся конденсаторы. Если опорный слой не меняет напряжение то просто Via,

Не знаю вашего дизайна, но мне кажется трассы с импедансом идут на внешних слоях.
Рекомендую 2 и 5 слой назначить под землю, 3 и 4 под питание --- Вам станет проще


 

PS/ И почему дифпара имеет значение 60 Ом? 
Может это 2-х проводные линии датчиков тока(напряжения ...)

[addi II 1]

Спасибо большое!

Да трассы для диф пар на топе и на боте

Так и сделаю, 60 Ом это для RS-485

Единственное не до конца уловил Ваше предложение сделать трассы на внутренних слоях(в части удобства трассировки 100% лучше), ведь начало трассы всегда идет от компонентов а они в большинстве случаев планарны

Я про то что приходиться ставить переходные а это мне кажется помеха так как переходное сопротивление будет не согласовано, как минимум

[Spartak 0]

29 minutes ago, addi II said:

Спасибо большое!

Да трассы для диф пар на топе и на боте

Так и сделаю, 60 Ом это для RS-485

Единственное не до конца уловил Ваше предложение сделать трассы на внутренних слоях(в части удобства трассировки 100% лучше), ведь начало трассы всегда идет от компонентов а они в большинстве случаев планарны

Я про то что приходиться ставить переходные а это мне кажется помеха так как переходное сопротивление будет не согласовано, как минимум

Ну, для сигналов RS-485 всем этим точно можно пренебречь. Там же частота никакая.