[firew0rker 0]

Выключатель 2-клавишный. Подходят фаза, 0 и земля. на люстру уходят только 2 провода. В люстре 2 или 3 светодиодных лампочки.

Как наиболее просто сделать чтобы 1 клавиша включала неяркий свет, вторая яркий? Можно включать 1 или 2 лампочки, или менять их яркость.

Вопрос к тем у кого есть под рукой светодиодная лампочка, диод или конденсатор на несколько мкФ.  При последовательном соединении лампочка светит? Если светит, то с какой яркостью?

[варп 16]

3 часа назад, firew0rker сказал:

на люстру уходят только 2 провода. В люстре 2 или 3 светодиодных лампочки.

При использовании обычных светодиодных лампочек,  обычных 2-клавишных выключателей и только ДВУХ проводов уходящих к люстре эту задачу не решить никак...

----------------

Можно было бы обсудить варианты решения задачи, но судя по вопросам про диоды , конденсаторы и про последовательное соединение лампочек - разговор будет очень долгим...  Про драйвер ( стабилизатор тока светодиодов ) расположенный в цоколе лампочки что-нибудь слышали? Поинтерисуйтесь хотя-бы...

https://www.google.com/search?q=светодиодная+лампа+устройство+и+ремонт&rlz=1C1IXYC_ruKZ1013KZ1013&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwis8MmAiYv7AhVU6CoKHauLB0YQ_AUoAXoECAIQAw&biw=1024&bih=637&dpr=1

-------------------

Вот эту тему почитайте, чтобы оценить масштаб вопроса... Там и решение есть, но не про штатные светодиодные лампочки ( в смысле - их переделывать придётся...).

 

Изменено 31 октября, 2022 пользователем варп

[k155la3 26]

3 часа назад, firew0rker сказал:

. . . Можно включать 1 или 2 лампочки, или менять их яркость. . . .

Если из "шашечек-ехать" и двух проводов к нагрузке - принципиальна регулировка яркости, то имеет смысл поменять лампы на светодиоды 12В, постоянный ток и регулировать в свое удовольствие достаточно простыми средствами. Потребуется сетевой блок питания 12В и  "регулятор тока/яркости" на LM317+пара резисторов.

[jcxz 184]

3 часа назад, firew0rker сказал:

Выключатель 2-клавишный. Подходят фаза, 0 и земля. на люстру уходят только 2 провода. В люстре 2 или 3 светодиодных лампочки.

Как наиболее просто сделать чтобы 1 клавиша включала неяркий свет, вторая яркий? Можно включать 1 или 2 лампочки, или менять их яркость.

Последовательно с клавишей1 включить диод; последовательно с клавишей2 - тоже включить диод, но в противоположном направлении. Обе клавиши подают напряжению в одну линию, но каждая - только полупериоды своей полярности. В люстре последовательно с лампочкой1 - включить диод; последовательно с лампочкой2 - включить диод, но в противоположном направлении. Если взять лампочки разной яркости, то такое включение позволит получить в сумме 3 уровня яркости: 1) горит лампочка1; 2) горит лампочка2; 3) горят лампочка1 + лампочка2.

Проще некуда.

[варп 16]

8 часов назад, jcxz сказал:

Последовательно с клавишей1 включить диод; последовательно с клавишей2 - тоже включить диод, но в противоположном направлении. ....

Проще некуда.

Издеваеетесь? Читайте-

 

12 часов назад, firew0rker сказал:

на люстру уходят только 2 провода.

8 часов назад, k155la3 сказал:

то имеет смысл поменять лампы на светодиоды 12В, постоянный ток и регулировать в свое удовольствие достаточно простыми средствами.

В практическом смысле - плохая затея... Судите сами -

... Мощность - допустим нужно ТРИ лампочки по 15 Вт, то есть - в сумме 45 Вт... То есть для светодиодов на 12 Вольт нужен БП на 3,75А... -уже плохо. Светодиоды какие? Если мощные - понадобится радиатор..., большой - поверьте... 

8 часов назад, k155la3 сказал:

"регулятор тока/яркости" на LM317+пара резисторов.

И, на 3,75 Ампера нужно будет ЧЕТЫРЕ LM317...., и они тоже будут кипеть.

----------

А если светодиодная лента - то нужно будет в люстре намотать 45Вт/2Вт=22,5 метра (!) светодиодной ленты... (1 метр лены - 2 Вт..., точнее - 3/4 от 2Вт. 1/4 Вт - греют балластные резисторы).

______________

Оно такое надо?

Изменено 1 ноября, 2022 пользователем варп

[Plain 168]

Да не, автор сперва другой ребус предлагает — к двухклавишному выключателю подключено 5 проводов.

[k155la3 26]

2 часа назад, варп сказал:

. . . Оно такое надо?

Не, "это не наш метод" .  Есть другой вариант, регулировать яркость напряжением - но в этом случае надо попасть в узкий диапазон, нелинейность итд итп начало "марлезонского балета".

Для "двух проводов входное напряжение на люстру можно использовать как "управляющий" фактор, к примеру если оно 220 - включена одна лампа, если оно 225 - включены две лампы. Но это тянет за собой наличие на выключателе блока переключения напряжения (например включения авто-тр-ра вольтодобавки-убавки), а на стороне люстры - контроль этого порога и электронного или обычного реле, коммутирующего лампы. 

Тогда градаций яркости можно делать "по вкусу", зависит от уровня интеллекта афтара ИЛИ возможности продернуть пару лишних проводов через канал/трубу. У хороших электриков диву даешься, какие они чудеса проявляют в таком деле, вроде прохождения по трубе "сталькой" через 2 поворота 

[=AK= 10]

13 hours ago, firew0rker said:

 на люстру уходят только 2 провода. В люстре 2 или 3 светодиодных лампочки.

Как наиболее просто сделать чтобы 1 клавиша включала неяркий свет, вторая яркий?

Проще всего поставить в люстру несложную схемку с релюшкой, которая будет включать или полный свет (все лампы в люстре), или неяркий свет (скажем, из 3 ламочек светит одна). Управление одной клавишей:
-- при начальном включении загорается полный свет
-- если коротко передернуть клавишу (т.е. ненадолго выключить, а потом снова включить), то сработает реле и отключит часть ламочек

Схему позже выложу

[k155la3 26]

7 минут назад, =AK= сказал:

. . . 
-- если коротко передернуть клавишу (т.е. ненадолго выключить, а потом снова включить), то сработает реле и отключит часть ламочек

Схему позже выложу

Хорошее решение. Принцип из старой релейной телефонии.

[Vlad_G 6]

16 часов назад, firew0rker сказал:

Выключатель 2-клавишный

Если светит, то с какой яркостью?

Понятие светодиодная лампа лишена всякого смысла, надо брать конкретику, а она может быть:

1 "полноценный" преобразователь, например флайбэк или степдаун

2 переключение сегментов, что-то вроде PT6923 и иже аналогичное

3 стабилизатор тока, что-то вроде NSI50010 и всё похожее

4 балластный конденсатор

5 прямое включение встречно-параллельных LED в розетку

6 то, что не учёл

Пристраивать конденсатор к пункту 2 можно, но тогда не будет гореть часть сегментов вообще и равномерность свечения лампы будет под вопросом (зависит от конструкции). А пристраивать к пункту 1 лишено всякого смысла: дривер вытянет пониженное напряжение, но понизится кпд, нагрев увеличится ...

По поводу выключателя, тема старая, ещё в Радио времён ссср и не ссср (да и в других местах) было полно публикаций на тему, что-то вроде - управление люстрой по двум проводам. Ваш случай наверняка уже решили.

Так что, совет один: покупаете приглянувшуюся лампу, вскрываете, смотрите, думаете

[jcxz 184]

6 часов назад, варп сказал:

Издеваеетесь? Читайте-

И что?

4 часа назад, =AK= сказал:

-- если коротко передернуть клавишу (т.е. ненадолго выключить, а потом снова включить), то сработает реле и отключит часть ламочек

Метод из разряда "хуже не придумаешь". Отлично знаю на собственном опыте, так как похожий метод сделан в моём фонарике (который стоит фарой на велике). Матерюсь всякий раз как приходится в сумерках ехать. И хочется придушить того разработчика, который такое придумал.   :(((

[k155la3 26]

25 минут назад, jcxz сказал:

. . . Матерюсь всякий раз как приходится в сумерках ехать. И хочется придушить того разработчика, который такое придумал.   :(((

Вам удобство надо, а изготовителю-коммерсанту на миллионных тиражах сэкономить пару десятков тысяч ден. единиц + премию получить !

С такими запросами  придется приобретать профессиональную или военную технику. 

Впрочем, у каждого - своя фобия. Моя - это смартфон с тачскринным/бескнопочным интерфейсом и близкой к нулю эргономикой. Вот где йоклмн.

Еще и продуманность, удобство пользовательских интерфейсов приложений - как правило ниже плинтуса.

[quark 48]

В 31.10.2022 в 18:17, firew0rker сказал:

Выключатель 2-клавишный. Подходят фаза, 0 и земля. на люстру уходят только 2 провода. В люстре 2 или 3 светодиодных лампочки.

Как наиболее просто сделать чтобы 1 клавиша включала неяркий свет, вторая яркий? Можно включать 1 или 2 лампочки, или менять их яркость.

Вопрос к тем у кого есть под рукой светодиодная лампочка, диод или конденсатор на несколько мкФ.  При последовательном соединении лампочка светит? Если светит, то с какой яркостью?

Первая клавиша выключателя подает питание на люстру (включение/выключение). Вторая клавиша выбирает уровень яркости света (яркий/неяркий). При ее включении, при помощи реле, меняется коммутация проводов: выключен 1-фаза, 2-0; включен: 1-0, 2-фаза.
Схема в люстре "смотрит" (по принципу индикаторной отвертки), что сейчас на проводе 1 - фаза или 0 , и включает или не выключает дополнительные лампочки при помощи реле.

 

[=AK= 10]

Как обещал, выкладываю схему:

 

Сделал я ее 6 лет назад, с тех пор она управляет 5-рожковой люстрой у меня на кухне.

Пауза при "передергивании" клавиши может доходить до одной секунды. При "передергивании" свет меняется "по кругу": приглушенный - полный - приглушенный - и т.д. Если клавиша остается выключенной порядка 2 секунд или более, то схема приходит в исходное состояние и при включении дает полную яркость, т.е. включены обе лампочки (или группы лампочек)  G1 и G2. Для тех, кто не может сообразить куда включена не нарисованная на схеме лампочка G1 - спрашивайте, не стесняйтесь, я поясню.

[borodach 16]

а никто не задумался, зачем к выключателю подводить землю?