[haker_fox 61]

1 hour ago, byRAM said:

Разве топология в этом так сильно виновата?

Лично я бы так не стал делать... И земли бы разделил.

1 minute ago, And1811 said:

Простите пожалуйста, я мог ошибиться.

Принято.

1 hour ago, byRAM said:

а при замкнутой её нет.

Да по хорошему тут вообще надо переделывать схему, плату и всё проверять по методике. Но автор темы этого не сможет сделать хотя бы по причине отсутствия у него необходимых измерительных приборов

[byRAM 24]

12 минут назад, haker_fox сказал:

Лично я бы так не стал делать... И земли бы разделил.

Да и я бы тоже. Но вы все (не Вы в том числе) приняли это основной виной глюка.

У него нет проблем при нажатии кнопки 

Изменено 28 октября, 2022 пользователем byRAM

[And1811 1]

В 28.10.2022 в 21:10, haker_fox сказал:

Лично я бы так не стал делать... И земли бы разделил.

Принято.

Полагаю примерно следующее: на входе некий синфазный дроссель, это первое, хорошо бы его посчитать:

Прикинем: частота осциллятора примерно 70 кГц, соответственно нам нужно подавить все выше 20 кГц, токи небольшие, мне видится синфазный дроссель с индуктивностью ~ 2x 2.2 mH и параллельно 100nf с двух сторон, перед дросселем TVS диод. Дальше разберемся. 

 

Давайте считать господа, ну вы же в курилке не ссоритесь!)))) 

Изменено 28 октября, 2022 пользователем And1811

[destroit 9]

15 минут назад, haker_fox сказал:

Но автор темы этого не сможет сделать хотя бы по причине отсутствия у него необходимых измерительных приборов

ТС может поступить гораздо проще : есть работающий прототип , его надо купить и использовать его входную часть ...простым языком входа-с-донора, дисплей ТС .

[haker_fox 61]

7 minutes ago, And1811 said:

на входе некий синфазный дроссель, это первое, хорошо бы его посчитать:

Давайте так. Вам уже несколько человек (не только я) указали на проблемы трассировки. В схеме тоже не всё гладко, и на это Вам указали. Исправьте сначала эти проблемы. Подрежьте в плате ножом полигон так, чтобы отделить чистую землю от грязной. Примените все рекомендации помехоподавления, которые прозвучали в этой теме.

P.S. Запитайте плату от нормального источика, как я понимаю, сейчас она от USB питается...

И возможно, что всё заработает без дросселей. Какой смысл пытаться ремонитровать крышу, если стены шатаются?

[And1811 1]

В 28.10.2022 в 21:30, haker_fox сказал:

Давайте так. Вам уже несколько человек (не только я) указали на проблемы трассировки. В схеме тоже не всё гладко, и на это Вам указали. Исправьте сначала эти проблемы. Подрежьте в плате ножом полигон так, чтобы отделить чистую землю от грязной. Примените все рекомендации помехоподавления, которые прозвучали в этой теме.

P.S. Запитайте плату от нормального источика, как я понимаю, сейчас она от USB питается...

И возможно, что всё заработает без дросселей. Какой смысл пытаться ремонитровать крышу, если стены шатаются?

Не заработает, все это припарка чистой воды, что-то трассировать без фильтров и потом убедиться что все рекомендации по трассировке не сработают, идиотизм. Сначала нужно хорошо просчитать фильтры, я вам предложил, но вы упорно уходите в сторону, поскольку шаманство гораздо проще математики.

Вы параметры фильтра представляете?

Изменено 28 октября, 2022 пользователем And1811

[haker_fox 61]

14 minutes ago, And1811 said:

Не заработает, все это припарка чистой воды, что-то трассировать без фильтров и потом убедиться что все рекомендации по трассировке не сработают, идиотизм.

Столько уверенности и пафоса. Только почему же у Вас до сих пор не работающее устройство, а пережёвывание соплей на двух видео и трёпа на 8 страниц? Если лучше нас знаете, как надо, так идите и сделайте. Но не можете. Поэтому пытаетесь манипулировать участниками форума, чтобы они Вам дали готовое решение. Чтож, удачи!

[Arlleex 190]

Пример безопасной работы с тигом на 12:04

[artemkad 92]

2 часа назад, And1811 сказал:

Не заработает, все это припарка чистой воды, что-то трассировать без фильтров и потом убедиться что все рекомендации по трассировке не сработают, идиотизм.

В корне ошибочная позиция. Фильтры нужны тогда и только тогда, когда у устройства соблюдены правила разводки по части разводки цепи массы, цепей блокировочных конденсаторов и цепей тактирования (если есть кварц). Ну а если твоя разводка прикладывает помеху к кристаллу контроллера, то там любые фильтры будут что мертвому припарки. Лично я с устройствами которые работают на столе и не работают в автомобиле с искрящим трамблером или реле-регулятором столкнулся в далеком 1999  на первых Атмелах которые тогда были гораздо нежнее чем практически все нынешние МК и тоже начинал с наворачивания фильтров. Как оказалось, некоторые фильтры ситуацию с защитой от наносекундных импульсных помех только ухудшают, а ключевым элементом является правильная разводка.

[haker_fox 61]

6 hours ago, Arlleex said:

Пример безопасной работы с тигом на 12:04

По-моему, мужик, прикурить пытался, либо побриться)

4 hours ago, artemkad said:

В корне ошибочная позиция.

Хм. Когда человек хочет не только слушать, но и слышать, можно вести диалог. НО автор топика считает, что только фильтры спасут его плату, видимо на основании увиденного у китайских плат. Но на тех платах не только фильтры, там ещё и трассировка. А её под маской не видно(((

7 hours ago, destroit said:

его надо купить и использовать его входную часть

Я, честно говоря, побоялся ему предложить данный вариант) У меня сложилось оущение, что автор хочет как можно быстрее и без вложений...

[khach 45]

Ну вот кусочек схемы из промышленного аппарата. При  этом разьем удаленного управления от педали защищен только синфазным дросселем и RC фильтром- там помехи не настолько серьезные как в сварочном кабеле при пождиге.

 

[And1811 1]

В 29.10.2022 в 15:29, khach сказал:

Ну вот кусочек схемы из промышленного аппарата. При  этом разьем удаленного управления от педали защищен только синфазным дросселем и RC фильтром- там помехи не настолько серьезные как в сварочном кабеле при пождиге.

 

Спасибо, по делу!

[destroit 9]

11 минут назад, And1811 сказал:

по делу!

Дык управлять кнопкой напрямую реле было давно предложено, но не услышано ... МК сразу  = лишний .

  

В 27.10.2022 в 17:12, k155la3 сказал:

Кнопка - в "горелке" через линию обеспечивает включение-выключение реле

 

В 27.10.2022 в 17:39, And1811 сказал:

Хорошее чувство юмора)

 

[quark 48]

В 29.10.2022 в 15:29, khach сказал:

Ну вот кусочек схемы из промышленного аппарата. При  этом разьем удаленного управления от педали защищен только синфазным дросселем и RC фильтром- там помехи не настолько серьезные как в сварочном кабеле при пождиге.

 

Такой кнопке ни какие наводки не страшны. В качестве "подтяжки" к питанию - обмотка реле.

В схеме ТС, я что-то, вообще, не увидел ни каких внешних "подтяжек" для кнопки. Может внутренняя?

Даже если есть - она не поможет. При подключении проводов помеха будет непрырывно генерировать прерывания на этом входе.

Возможно, поэтому все и виснет.

 

[khach 45]

Существует еще более параноидальная развязка- на трансформаторе с замыканием кнопкой вторички накоротко. А с первичкой последовательно стоит датчик тока или реле. На старом ТИГе использовался  трасформатор  24 на 5 вольт. 5 вольт шло на горелку ( переменка). Но в той конструкции еше была переменка 24 вольта для питания автоматики. В новых конструкциях с питанем управления от импульсника маломощного такого сигнала просто нет.

Хотя видел развитие такой схемы для 4-кнопочной горелки. На все 4 кнопки трансформаторы и оптроны в первичке как датчики тока. Оптроны обычные не HV. А питалось все это меандром 20--25 кгц от которого в первую очередь питались плавающие источники драйверов IGBT. На трансформаторе, вернее 2 со средней точкой, была реализована и цепь счтиывания потенциометра. Там вообще полупроводниковых элементов по "горячей" стороне развязки не было.