[And1811 1]

В 28.10.2022 в 16:32, quark сказал:

А можно ссылочку на замечательно работающий китайский контроллер?

 

Разумеется, только там нет предгаза о котором я говорил, так что не такой он и замечательный

https://aliexpress.ru/item/1005002432421982.html?sku_id=12000030162841049&spm=a2g2w.productlist.list.12.76ef32b7RbTyu4

 

 

https://aliexpress.ru/item/1005002598656068.html?spm=a2g2w.detail.seller_rcmd.4.6be671471M5I59&_evo_buckets=165609,165598,188871,194275,299287,224373&sku_id=12000021329390542&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.291025.0&scm_id=1007.13339.291025.0&scm-url=1007.13339.291025.0&pvid=c498e4f3-8350-4054-9b44-ff917f95ab58&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreThisSeller,scm-url:1007.13339.291025.0,pvid:c498e4f3-8350-4054-9b44-ff917f95ab58,tpp_buckets:21387%230%23233228%232_21387%239507%23434565%2310&_ga=2.73625938.1799143027.1666946036-85595464.1586079193

Изменено 28 октября, 2022 пользователем And1811

[MegaVolt 29]

50 минут назад, And1811 сказал:

Ну увижу я там помеху и что?, вывод то какой будет? - фильтровать, вот мы это здесь и обсуждаем.  

1. Увидев помеху именно на питании вы подтвердите верность теоретической модели её возникновения. Это уже не мало.

2. Применив некие меры воздействия вы сможете количественно увидеть изменения. Например уменьшение помехи вдвое не отменит сбросы. Но будет понятно куда двигаться и как много.

3. Тут полно людей которые по виду помехи могут подсказать чего либо дельное.

[And1811 1]

В 28.10.2022 в 17:09, MegaVolt сказал:

1. Увидев помеху именно на питании вы подтвердите верность теоретической модели её возникновения. Это уже не мало.

2. Применив некие меры воздействия вы сможете количественно увидеть изменения. Например уменьшение помехи вдвое не отменит сбросы. Но будет понятно куда двигаться и как много.

3. Тут полно людей которые по виду помехи могут подсказать чего либо дельное.

Форму сигнала помехи я показал, на примере китайского изделия видно что все входы и выходы устройства окружены дросселями если вас не затруднит покажите схему решения если есть дельная, желательно с номиналами. 

[haker_fox 61]

1 hour ago, And1811 said:

Ну увижу я там помеху и что?, вывод то какой будет?

Не только Вы увидите форму помехи. Но и мы увидим. Вот тогда и будут выводы. Может быть и помехи по питанию вообще нет. По крайней мере будет реальная пища для размышлений. Гораздо приятнее и понятнее смотреть на информацию технического характера: схема, трассировка, эпюры напряжений. Вы пришли за помощью или поиграть в еврея: вопросом отвечать на вопрос?

[destroit 9]

12 минут назад, And1811 сказал:

Форму сигнала помехи я показал, на примере китайского изделия видно что...

У китайчонка металлизация ПП с двух сторон ...тупо залита полигонами измерительная часть схемы, плюс продуманная схема питания (включая DC-DC преобразователь в корпусе SIP7 на ПП, плюс оптрон , плюс фильтры по питанию и управляющему сигналу ( синие конденсаторы, коих как мух) и т.д. У вас-же всего этого нет, посему и не взлетит ...вы показали амплитуду и частоту помехи, а это близко к радио передающему устройству с антенной в 4-е метра, простыми словами помеху по питанию будете принимать по эфиру . Вас же не просто так просят показать фото ПП с верхней стороны, ибо приёмную антенну я там явно наблюдаю в видосе .

[byRAM 24]

1 час назад, And1811 сказал:

Разумеется, только там нет предгаза о котором я говорил, так что не такой он и замечательный

То есть он работает совсем иначе, по другому алгоритму?

Тогда зачем брать его за эталон?

Само решение тащить антенну в зоне помехи ошибочно. Причём эта антенна как раз на эти 15-17 МГц близко настроена, примерно 1/4 волны. Это если отбросить иные механизмы наводки.

Ну да ладно, чувствую, что бесполезно мне в этой теме участвовать. Священный и неприкосновенный китайский рукав я бы лично переделал или примотал бы к нему китайское же оптоволокно 

Изменено 28 октября, 2022 пользователем byRAM

[And1811 1]

В 28.10.2022 в 17:41, destroit сказал:

У китайчонка металлизация ПП с двух сторон ...тупо залита полигонами измерительная часть схемы, плюс продуманная схема питания (включая DC-DC преобразователь в корпусе SIP7 на ПП, плюс оптрон , плюс фильтры по питанию и управляющему сигналу ( синие конденсаторы, коих как мух) и т.д. У вас-же всего этого нет, посему и не взлетит ...вы показали амплитуду и частоту помехи, а это близко к радио передающему устройству с антенной в 4-е метра, простыми словами помеху по питанию будете принимать по эфиру . Вас же не просто так просят показать фото ПП с верхней стороны, ибо приёмную антенну я там явно наблюдаю в видосе .

Металлизация ПП называется - полигон, и заливается он совсем не тупо, фильтры по питанию - дифференциальные фильтры, мухи - высоковольтные пленочные конденсаторы, по эфиру я ничего не принимаю, я об этом говорил и писал. Покажите пожалуйста конкретный пример вашего устройства (схемотехнику) где вы, лично вы, защищаете вход МК от внешнего воздействия, пусть высоковольтного генератора, разрядника, контактора, чего угодно.

[haker_fox 61]

По-моему, Вы решили вызнать наши секреты)))

Ок, вот вход промышленного прибора. Используется на электрических подстанциях. Прошёл все необходимые испытания. Справа подключается вход ОУ.

 

Вот фрагмент трассировки

Пады E24, E25, E28 и E29 - входы.

То же самое с нижним слоем

[destroit 9]

4 минуты назад, And1811 сказал:

Покажите пожалуйста конкретный пример вашего устройства (схемотехнику) где вы, лично вы, защищаете вход МК от внешнего воздействия, пусть высоковольтного генератора, разрядника, контактора, чего угодно.

Вы упорно не желаете показывать фото своей ПП, с чего я должен делиться с первым встречным своими схемными решениями ? Я вам покажу свою ПП, с входами-шлейфами на сотни метров, где на другом конце шлейфа "кнопка" ...ничего-не-виснет .

10 минут назад, And1811 сказал:

по эфиру я ничего не принимаю,

А у меня есть пример ...когда на столе всё работало, а на объектах пошли сработки девайса от работы тангентой радиостанции . Изменил дизайн ПП ( убрал "антенну" по питанию), и сразу взлетело ... кстати, устройство близко по функционалу к вашему, с внешним реле . Разницу по дизайну ПП ощущаете ?

[quark 48]

В 28.10.2022 в 17:07, And1811 сказал:

Разумеется, только там нет предгаза о котором я говорил, так что не такой он и замечательный

https://www.youtube.com/watch?v=d-Qzg7WGrAM

 

[And1811 1]

В 28.10.2022 в 18:28, haker_fox сказал:

По-моему, Вы решили вызнать наши секреты)))

Ок, вот вход промышленного прибора. Используется на электрических подстанциях. Прошёл все необходимые испытания. Справа подключается вход ОУ.

 

Вот фрагмент трассировки

Пады E24, E25, E28 и E29 - входы.

То же самое с нижним слоем

Спасибо, а теперь давайте прикинем фильтр ВЧ помехи для моего входа.

[haker_fox 61]

6 minutes ago, And1811 said:

а теперь давайте прикинем фильтр ВЧ помехи для моего входа.

Давайте! Вы прикидывайте, выкладывайте результаты (не видео), если что-то будет не получаться, то мы уже поправим.

[And1811 1]

В 28.10.2022 в 18:57, haker_fox сказал:

Давайте! Вы прикидывайте, выкладывайте результаты (не видео), если что-то будет не получаться, то мы уже поправим.

Да, спасибо, результаты буду выкладывать, трассировку прилагаю.

[haker_fox 61]

Ещё схему, пожалуйста. Нельзя же гадать, куда эта кнопка подключена.

[Plain 223]

22 минуты назад, And1811 сказал:

трассировку прилагаю

Тогда уж и лупу заодно. Хотя и так видно, что не только разводка никакая, но даже блокировочных конденсаторов абсолютный ноль.