[x893 35]

1 hour ago, Droid 77 said:

Так освещением в нужнике можно управлять автономно. Датчик освещенности и два сенсора для подсчета количества вошедших и вышедших индивидов. Что бы кошек и собак не считать сенсоры размещены на высоте с учетом роста самого мелкого индивида в семье. :)

И весь этот геморрой, что бы не нажимать выключатель на входе ?

Ржу - не могу.

[Droid 77 0]

Бесконтактный выключатель. Гигиена, все такое ))

[syoma 1]

30 minutes ago, Droid 77 said:

Бесконтактный выключатель. Гигиена, все такое ))

Самое смешное, что у меня такое есть и это даже не функция умного дома - фотодиод с излучателем под навесным шкафчиком - рукой под ним провел, свет включился/выключился. В умном выКлючателе тоже данную функцию можно предусмотреть. 

[x893 35]

2 hours ago, Droid 77 said:

Бесконтактный выключатель. Гигиена, все такое ))

А ноги есть ? Если гигиена нужна - поставьте выключатель внизу и ногой нажимать.

Хотя конечно пафосно поставить всякую лабуду, что бы свет включать.

[_3m 4]

10 часов назад, syoma сказал:

Если правильно разместить датчик и компенсировать саморазогрев, то почему бы и нет? Настенные термостаты работают именно по такому принципу и продаются миллионами при этом. Никто пока не жаловался.

Настенные термостаты не рассеивают внутри себя мощность 1,5W поэтому и работают. И эти самые термостаты имеют выступающую пимпочку с вентиляционной решеткой специально для сенсора.

"специально размещать ... компенсировать" мы с этим уже наелись досыта. Говно невозможно скомпенсировать! Но вы можете совершить еще 100500+1 -ю попытку хождения по граблям.

[syoma 1]

42 minutes ago, _3m said:

Настенные термостаты не рассеивают внутри себя мощность 1,5W поэтому и работают.

Откуда вы знаете, сколько они рассеивают? Есть куча термостатов с тачскринами и Wi-Fi, типа того же Nestа и они прекрасно работают без особых выступающих пимпочек. Вы поверили AlexandrY на слово, что у меня будет 1,5Вт? Не оперируйте непроверенными данными.

42 minutes ago, _3m said:

Говно невозможно скомпенсировать!

Очень даже возможно. Просто вы, скорей всего, не изучали методы компенсации, а это было одной из дисциплин на моей специальности. Там есть очень интересные решения. Так что попытка точно будет.

[_3m 4]

20 минут назад, syoma сказал:

Откуда вы знаете, сколько они рассеивают? Есть куча термостатов с тачскринами и Wi-Fi, типа того же Nestа и они прекрасно работают без особых выступающих пимпочек. Вы поверили AlexandrY на слово, что у меня будет 1,5Вт? Не оперируйте непроверенными данными.

Очень даже возможно. Просто вы, скорей всего, не изучали методы компенсации, а это было одной из дисциплин на моей специальности. Там есть очень интересные решения. Так что попытка точно будет.

Я работал с ESP32 а так же с ESP8266, RTL8710, MT7688 и полностью в курсе их тепловыделения даже с учетом спячки.

Также я делал wifi датчики на вышеуказанных чипах и представляю чего стоит добиться от них достоверных показаний.

 

Изменено 9 июля, 2020 пользователем _3m

[smart_pic 7]

Предлагаю все таки подбить функционал, а потом методом коллективного разума определить первостепенные (определяющие) и желательные . Это не ТЗ , это пока ряд требований к изделию , которые после обсуждения могут быть скорректированы , и потом выкатим ТЗ. Разбил на две группы по важности.  Изделие называется "Умный выключатель". Не нужно делать конкретно на ESP, а сначала разработать требования , а потом уж двигаться в сторону реализации и выбора элементной базы. Это просто мое мнение , и оно может не совпадать с мнением ТС и других участников обсуждения.

I-группа

- Есть возможность подключаться к домашней локальной сети

- Есть встроенный ВЕБ интерфейс для настроек , контроля работоспособности , создания сценариев поведения. Веб интерфейс должен работать на различных платформах

- Есть встроеннная память для хранения ВЕБ и сценариев пользователя

- Есть возможность подключения по ТСР к серверу управления(центральному контроллеру домашней автоматизации) для двухстороннего обмена.

- Есть датчик День-Ночь

- Есть датчик приближения

- Есть датчик температуры встроенный , а также выносной

- Есть энергонезависимые часы реального времени для отработки сценариев привязанных ко времени

- Помещается в габарит стандартного подрозетника

- Есть органы управления и индикации

II-группа

- Питание и управление желательно реализовать по одному кабелю

- органы управления и индикации могут быть совмещены - тачскрин

- Тактильное ощущение нажатия кнопок, или других органов управления для задания переменных величин

- возможность управления с ИК пульта, и возможность транслировать коды ИК команд на сервер.

- имеется встроенное реле управления нагрузкой

- имеется RS232, RS485 или другие стандартные интерфейсы например DALI

 

 

Изменено 9 июля, 2020 пользователем smart_pic

[AlexandrY 3]

1 hour ago, _3m said:

Я работал с ESP32 а так же с ESP8266, RTL8710, MT7688 и полностью в курсе их тепловыделения даже с учетом спячки.

Также я делал wifi датчики на вышеуказанных чипах и представляю чего стоит добиться от них достоверных показаний.

 

Факт том что в отдельные моменты в подрозетнике будет температура около 50-60 град. От этого никуда не деться. 
Тут мало вариантов, поскольк WiFi модули рулят свое мощностью самостоятельно. И чем хуже антенна тем горячее будет.   
Вот если бы был Bluetooth или нечто на IEEE 802.15.4, то другое дело.  
 

[AlexandrY 3]

1 hour ago, smart_pic said:

Предлагаю все таки подбить функционал, а потом методом коллективного разума определить первостепенные (определяющие) и желательные . Это не ТЗ , это пока ряд требований к изделию , которые после обсуждения могут быть скорректированы , и потом выкатим ТЗ. Разбил на две группы по важности.  Изделие называется "Умный выключатель". Не нужно делать конкретно на ESP, а сначала разработать требования , а потом уж двигаться в сторону реализации и выбора элементной базы. Это просто мое мнение , и оно может не совпадать с мнением ТС и других участников обсуждения.

I-группа

- Есть возможность подключаться к домашней локальной сети

- Есть встроенный ВЕБ интерфейс для настроек , контроля работоспособности , создания сценариев поведения. Веб интерфейс должен работать на различных платформах

- Есть встроеннная память для хранения ВЕБ и сценариев пользователя

- Есть возможность подключения по ТСР к серверу управления(центральному контроллеру домашней автоматизации) для двухстороннего обмена.

- Есть датчик День-Ночь

- Есть датчик приближения

- Есть датчик температуры встроенный , а также выносной

- Есть энергонезависимые часы реального времени для отработки сценариев привязанных ко времени

- Помещается в габарит стандартного подрозетника

- Есть органы управления и индикации

II-группа

- Питание и управление желательно реализовать по одному кабелю

- органы управления и индикации могут быть совмещены - тачскрин

- Тактильное ощущение нажатия кнопок, или других органов управления для задания переменных величин

- возможность управления с ИК пульта, и возможность транслировать коды ИК команд на сервер.

- имеется встроенное реле управления нагрузкой

- имеется RS232, RS485 или другие стандартные интерфейсы например DALI

 

Я бы предложил WEB только на рудементарном уровне.
Делать все глубокие настройки, телеметрию и риалтайм управление через MQTT, причем MQTT 3.1 с защитой по TLS 1.2 и каким-нибудь простеньким но файрволом.  
Поскольку к WEB-у дивайса пробиться через NAT-ы будет сложновато, а MQTT просто создан для пробоя NAT-ов.   
Сам же WEB интерфейс уже реализовывать на сервере на котором будет брокер MQTT.  Так будет проще всем. 

В ИК пульте не вижу смысла.

Реле применять нельзя. Клиенты особенно требовательны к тишине. Только Solid State.

RS485 может быть и строит. Но DALI хорошо для старых библиотек со своим администратором и договором на обслуживание.
Для  частных домов чем меньше интерфейсов тем спокойне спать интегратору. 
 

 

[smart_pic 7]

2 minutes ago, AlexandrY said:

Реле применять нельзя. Клиенты особенно требовательны к тишине. Только Solid State.

Я не писал что реле механическое электромагнитное. Это общее понятие. Хорошо что уточнили.

[syoma 1]

30 minutes ago, AlexandrY said:

Факт том что в отдельные моменты в подрозетнике будет температура около 50-60 град.

Факт в том, что я не вижу проблемы измерить и эту температуру тоже и на основе двух датчиков получить нужную точность измерения. Также потребляемая мощность тоже в любой момент может быть измерена. Поэтому не вижу смысла заморачиваться с этой проблемой на данном этапе. Она решаема. 
 

Quote

 

- Есть встроенный ВЕБ интерфейс для настроек , контроля работоспособности , создания сценариев поведения. Веб интерфейс должен работать на различных платформах

- Есть встроеннная память для хранения ВЕБ и сценариев пользователя

- Есть энергонезависимые часы реального времени для отработки сценариев привязанных ко времени

 

Забудьте пожалуйста про автономную работу этого выключателя и все, что с ней связано. Этого требования нет. Все сценарии, в том числе переход в режимы день/ночь и по времени отрабатываются центральным сервером по многим датчикам, включая астрономические данные захода/восхода солнца. Локально будут выполняться только те действия, которые нужны конкретно для удобной работы данного устройства, но без сервера оно превращается в тыкву.

 

1 hour ago, smart_pic said:

- возможность управления с ИК пульта, и возможность транслировать коды ИК команд на сервер.

- имеется встроенное реле управления нагрузкой

- имеется RS232, RS485 или другие стандартные интерфейсы например DALI

Ничего из этого в данной версии выключателя не нужно. Данные опции могут быть рассмотрены только если на них будет запрос от клиентов, а не от разработчиков. И пока я таких запросов не встречал.

[smart_pic 7]

16 minutes ago, AlexandrY said:

Я бы предложил WEB только на рудементарном уровне.
......
Поскольку к WEB-у дивайса пробиться через NAT-ы будет сложновато, а MQTT просто создан для пробоя NAT-ов.   
Сам же WEB интерфейс уже реализовывать на сервере на котором будет брокер MQTT.  Так будет проще всем.

Не совсем на рудементарном уровне, порой можно делать очень даже неплохой интерфейс.

С этим согласен, но и интерфейс заложенный в девайсе должен иметь достаточный функционал для автономной работы без сервера. Это повысит надежность системы в целом и обеспечит удобство.

 

Пробиться к ВЕБ девайса есть несколько способов, особенно если сам писал HTTP сервер и соображаешь что к чему. Можно через промежуточный сервер с белым IP работать непосредственно с ВЕБ интерфейсом девайса.

 

 

9 minutes ago, syoma said:

Ничего из этого в данной версии выключателя не нужно. Данные опции могут быть рассмотрены только если на них будет запрос от клиентов, а не от разработчиков. И пока я таких запросов не встречал.

ранее писали:Обсудим как разработчик с разработчиком, а не заказчик с исполнителем.

Я вас услышал. Вам нужен самосвал на базе ВАЗа, а нужно сначала обсудить требования к самосвалу , а потом подбирать шасси.

Успехов. Я выхожу из обсуждения.

 

Изменено 9 июля, 2020 пользователем smart_pic

[AlexandrY 3]

5 minutes ago, smart_pic said:

С этим согласен, но и интерфейс заложенный в девайсе должен иметь достаточный функционал для автономной работы без сервера. Это повысит надежность системы в целом и обеспечит удобство.

Я бы предложил все административные настройки этапа развертывания и отладки делать через терминал VT100.
И он одинаково работает и через UART, и через USB и через WiFi.

Даже в навороченных ПЛК, когда надо что-то глубоко подкрутить отправляют не в WEB интерфейс, а в тупо в командный терминал. 

Кстати, пока дивайс не в серии, то как требование должно быть заложено логирование и степень детализации логирования. 
Вот тут-то SD карта очень пригодится.  

 

18 minutes ago, smart_pic said:

Я не писал что реле механическое электромагнитное. Это общее понятие. Хорошо что уточнили.

Solid State c zero crossing - это нечто большее чем реле.  
А zero crossing необходимейшая вещь для современных диммируемых ламп и LED диммеров. 
Наличие zero crossing я бы выделил отдельным пунком чтоб всем было ясно. 

[ichthyandr 0]

On 7/7/2020 at 10:41 AM, smart_pic said:

Вот эта ситуация с ESP  пока останавливает переход на ее использование.

Вся суть в конечном пользовательском интерфейсе уникальном и не повторимом, который сложно создать. Стандартные иконки-кнопки никому кроме любителей повозиться не нужны.

А JSON структуры и AJAX - ой как сильно отличается если рассматривать применительно к системе управления на МК.

тогда надо взять одноплатник пожирнее с линуксом, запусить хромиум в киоск режиме и строить гуи/управление общеизвестными способами (reactjs/bootstrap/websockets). Но стоимость будет подороже