50mgt 0 2 июня, 2015 Опубликовано 2 июня, 2015 · Жалоба Может кто-то в курсе в соответствие с каким ГОСТом оформляется ведомость допустимых замен? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Wurger 0 3 июня, 2015 Опубликовано 3 июня, 2015 (изменено) · Жалоба http://electronix.ru/forum/index.php?showt...=78546&st=0 p.s. В указанной теме есть ссылка на документ, который сейчас легко находится поиском РД 107.СКИП.0002.01-2009 Правила оформления временных разрешений в процессе производства. Изменено 3 июня, 2015 пользователем Wurger Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
50mgt 0 3 июня, 2015 Опубликовано 3 июня, 2015 · Жалоба http://electronix.ru/forum/index.php?showt...=78546&st=0 p.s. В указанной теме есть ссылка на документ, который сейчас легко находится поиском РД 107.СКИП.0002.01-2009 Правила оформления временных разрешений в процессе производства. Спасибо, но это немного не то, мне нужна именно ведомость допустимых замен, а там временное разрешение на отступление. Закрадывается подозрение, что ведомость допустимых замен это вообще не регламентированный стандартами документ.. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Wurger 0 3 июня, 2015 Опубликовано 3 июня, 2015 · Жалоба Закрадывается подозрение, что ведомость допустимых замен это вообще не регламентированный стандартами документ.. Исходя из содержания указанной темы, так оно и есть. Остается только разрабатывать свой стандарт предприятия. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Lerk 0 3 июня, 2015 Опубликовано 3 июня, 2015 · Жалоба Можно банально указать в ведомости покупных изделий что-то типа: C1 - конденсатор ТУ№1 - конденсатор ТУ№2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
krux 8 3 июня, 2015 Опубликовано 3 июня, 2015 · Жалоба Можно банально указать в ведомости покупных изделий что-то типа: C1 - конденсатор ТУ№1 - конденсатор ТУ№2 не пройдёт через нормоконтроль. ГОСТ 2.702-2011 вообще не предусматривает установку каких-либо аналогов: 5.3.18 На принципиальной схеме должны быть однозначно определены все элементы и устройства, входящие в состав изделия и изображенные на схеме. Данные об элементах следует записывать в перечень элементов, оформляемый в виде таблицы по ГОСТ 2.701. При этом связь перечня с УГО элементов следует осуществлять через позиционные обозначения. а спецификация и ведомость покупных всегда рисуется исходя из перечня элементов - конструктору просто запрещено заниматься фантазиями. т.е. официальных вариантов два - либо каждый раз по факту купленных деталей переделывать КД (с выпуском извещений), либо выпускать карточки разрешения на отклонение. ну либо наплевать, если у вас нету ОТК/ВП Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MikleKlinkovsky 5 3 июня, 2015 Опубликовано 3 июня, 2015 · Жалоба т.е. официальных вариантов два - либо каждый раз по факту купленных деталей переделывать КД (с выпуском извещений), либо выпускать карточки разрешения на отклонение. ну либо наплевать, если у вас нету ОТК/ВП Или записать допустимые замены в КД, начиная с переченя элементов. В графе Примечание ставите номер со скобкой, а в конце перечня в нумерованном списке пишете "допускается замена на [обозначение элемента]". Далее всё повторяется в спецификации и ведомости покупных. PS Но, лично я, когда понадобится подобное, предпочту написать СТП по ведению ведомости замен. Может кто-то в курсе в соответствие с каким ГОСТом оформляется ведомость допустимых замен? ГОСТ 2.105 глава ТРЕБОВАНИЯ К ТЕКСТОВЫМ ДОКУМЕНТАМ, СОДЕРЖАЩИМ ТЕКСТ, РАЗБИТЫЙ НА ГРАФЫ ;) 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Lerk 0 3 июня, 2015 Опубликовано 3 июня, 2015 · Жалоба не пройдёт через нормоконтроль. ГОСТ 2.702-2011 вообще не предусматривает установку каких-либо аналогов: У нас прошло. А то, что ГОСТ не предусматривает, так это проблемы ГОСТа в общем-то. Все люди, и все понимают, что проще заранее подстелить соломки и указать аналоги, чем по факту возникшей проблемы бегать с фитилём в одном месте. Посмотрел в документах. Везде, где упоминаются компоненты с аналогами на следующих строчках после дефолтного значения указано: "Допускается использовать:". А что касается принципиальной схемы, то там все указано верно: С1. А вот что это за С1 уже смотрим дальше в документации. В принципе, для завода такая документация действительно может представлять проблемы(т.к. компоненты хоть и аналоги, но стоят по-разному, а отпускная цена определена строго), поэтому и требуется однозначность. Если же КБ и завод в одном лице, то можно внутренним документом указать условия для отдела закупок, когда надо брать компонент А, а когда компонент Б. Ну и разумеется при формировании цены изделия тоже свои тонкости: мы обычно считаем по минимуму - если придется использовать более дорогие компоненты, то это наш головняк, но зато к нам никаких претензий, т.к снижать свою прибыль никто не запрещал :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
50mgt 0 4 июня, 2015 Опубликовано 4 июня, 2015 · Жалоба т.е. официальных вариантов два - либо каждый раз по факту купленных деталей переделывать КД (с выпуском извещений), либо выпускать карточки разрешения на отклонение. ну либо наплевать, если у вас нету ОТК/ВП Опять же разрешение на отступление от КД должно быть подтверждено результатами испытаний, как я понимаю. Но это такое.. ОТК у нас есть, ВП нету. Или записать допустимые замены в КД, начиная с переченя элементов. В графе Примечание ставите номер со скобкой, а в конце перечня в нумерованном списке пишете "допускается замена на [обозначение элемента]". Сейчас так и делаем, но неудобно PS Но, лично я, когда понадобится подобное, предпочту написать СТП по ведению ведомости замен. ГОСТ 2.105 глава ТРЕБОВАНИЯ К ТЕКСТОВЫМ ДОКУМЕНТАМ, СОДЕРЖАЩИМ ТЕКСТ, РАЗБИТЫЙ НА ГРАФЫ ;) Вероятно так и сделаем. За ГОСТ спасибо, да)) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kiber99 0 4 июня, 2015 Опубликовано 4 июня, 2015 · Жалоба Опять же разрешение на отступление от КД должно быть подтверждено результатами испытаний, как я понимаю. В итоге выпускаете изделие в такой конфигурации которая ни разу не проходило испытание, в надежде что качество при этом не пострадало. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
50mgt 0 4 июня, 2015 Опубликовано 4 июня, 2015 · Жалоба В итоге выпускаете изделие в такой конфигурации которая ни разу не проходило испытание, в надежде что качество при этом не пострадало. я имел ввиду, что независимо от способа легализации замен они должны быть все испытаны. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
skb01721 0 3 июля, 2023 Опубликовано 3 июля, 2023 · Жалоба Доброго всем дня! Надеюсь, тема еще актуальна, тем более сейчас. Мы, конечно, пользуемся заменами (проверенными на деле - типовые испытания серийных изделий ГОСТ РВ 15.307) и в перечне элементов в примечании вписываем "допускается замена на ...", ну, и далее везде, а если допустимая замена один корпус м/с заменяемый двумя корпусами (например с операционником) плюс нумерация выводов другая - есть предложения? Может на схеме выводы замены привести в скобках? а тогда поз.обозначение какое? ГОСТ не поспевает за ситуацией! Хотя, когда производители стали АО, ОАО, ЗАО - чего было ожидать? Если кто откликнется - хорошо бы... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
selax 18 3 июля, 2023 Опубликовано 3 июля, 2023 · Жалоба 41 минуту назад, skb01721 сказал: а если допустимая замена один корпус м/с заменяемый двумя корпусами (например с операционником) плюс нумерация выводов другая - есть предложения? Либо табличкой, где соответствие выводов будет. Либо рисунок, и надпись - при установке м/сх такой то смотри рисунок Х Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardEgor 66 3 июля, 2023 Опубликовано 3 июля, 2023 · Жалоба 5 часов назад, skb01721 сказал: Может на схеме выводы замены привести в скобках? а тогда поз.обозначение какое? По-идее это должен быть вариант платы. Потому-что сменится нумерация компонентов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kiber99 0 3 июля, 2023 Опубликовано 3 июля, 2023 · Жалоба 6 часов назад, skb01721 сказал: если допустимая замена один корпус м/с заменяемый двумя корпусами (например с операционником) плюс нумерация выводов другая - Смотрите ГОСТ 2.417-91 пункт 6. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
