mantech 53 18 февраля, 2015 Опубликовано 18 февраля, 2015 (изменено) · Жалоба IoT это очередной баззворд, используемый на Западе для распила бабок. Всего навсего. От сытой жизни чего только не придумаешь, одни смарт-унитазы японские чего стоят Очередная модная тенденция, попиарятся - пройдет, придумают чего-нить еще... Лично по мне - мода - зло, надо думать головой, а не толпой. Единственное, что считаю, что данная плата положила тенденцию медиапроцов в массы, не конкретно этого, а вообще. Я не программирую на линуксах, sql, http и т.п. Но без подобных контроллеров я до сих пор использовал дорогие и громоздкие х86 решения... А что касается систем сбора данных, с аналоговыми входами-выходами, чего так нехватает Ксении :) , то конечно, можно было бы добавить в некоторые ревизии маленький контроллер с АЦП... Изменено 18 февраля, 2015 пользователем mantech Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 3 18 февраля, 2015 Опубликовано 18 февраля, 2015 · Жалоба Лично мое мнение - в промавтоматике подключать все, что попало к инету - глупо и небезопасно. Есть уже зарекомендовавшие временем сети данных для ответственных устройств. Да, есть определенные сегменты, для удаленного управления, которые можно туда высунуть, но далеко не все. Да эта тема называлась раньше M2M. Сейчас это называют indistrial IoT. Для M2M разработана куча частных решений на самодельных серверах и протоколах. Я сам сделал не один такой сервер и протокол. Это же какой кайф сидя у себя на кухне апгрейдить софт в каких-то установках на холодном зимнем полигоне за сотни километров. Но до последнего времени все тормозилось недоступностью эффективного софта для малых RTOS для взаимодействия с интернетными сервисами и надежных глобальных серверов с возможностью размещения на них своих приложений. Вот Raspberry это пример такого универсального костыля. Он предлагает почти все интернет протоколы существующие на сегодняшний день чтобы как-то криво-косо реализовать IoT. Но делать на Raspberry одновременно с IoT непосредственно встраиваемое приложение это действительно глупо и небезопасно. Но скоро поставщики сервисов в IoT наведут порядок и необходимость в Raspberry совсем отпадет. Он почти виден этот порядок - это архитектура REST и протокол XMPP элементарно реализуемый хоть на 8-и разрядном Arduino. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mantech 53 18 февраля, 2015 Опубликовано 18 февраля, 2015 · Жалоба Он почти виден этот порядок - это архитектура REST и протокол XMPP элементарно реализуемый хоть на 8-и разрядном Arduino. А как с безопасностью таких протоколов? Ставить SSL или еще какой-нить монстровидный шифратор? Сомневаюсь, что с ним справится 8битный ардуина ;) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
syoma 1 18 февраля, 2015 Опубликовано 18 февраля, 2015 · Жалоба Да эта тема называлась раньше M2M. Сейчас это называют indistrial IoT. В моем понимании это Industrie 4.0. Про industrial IoT интернет не знает ничего. Он почти виден этот порядок - это архитектура REST и протокол XMPP элементарно реализуемый хоть на 8-и разрядном Arduino. Для обычнго IoT типа умного дома - порядок может и виден, а вот для промавтоматики все еще совсем не вырисовывается - есть куча вполне себе рабочих и стандартизованных решений в разных сегментах и отступать никто не собирается. Ну и место Распберри еще совсем не определено. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
A. Fig Lee 0 18 февраля, 2015 Опубликовано 18 февраля, 2015 · Жалоба .. Но до последнего времени все тормозилось недоступностью ... и надежных глобальных серверов с возможностью размещения на них своих приложений. ... Но скоро поставщики сервисов в IoT наведут порядок и необходимость в Raspberry совсем отпадет. Он почти виден этот порядок - это архитектура REST и протокол XMPP элементарно реализуемый хоть на 8-и разрядном Arduino. Недоступность надежных серверов? С этим никогда проблем не было. Как грязи. REST и XMPP это не натуральные для таких вещей штуковины. Помните Палм наладонный комп/записная книжка? Их успех был в том, что они подошли с правильной стороны: это не виндоус, тут другие принципы. Здесь люди, у которых деньги и маркетинг пытаются всучить то, что они знают, хотя это подходит не особо. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
syoma 1 18 февраля, 2015 Опубликовано 18 февраля, 2015 · Жалоба Помните Палм наладонный комп/записная книжка? Их успех был в том, что они подошли с правильной стороны: это не виндоус, тут другие принципы. Их был у меня. И я бы не сказал, что у них был особый успех. Их успех можно сравнить с ЭЛТ телевизором или видеомагнитофоном с кассетами - время пришло и время ушло. Революцию они не смогли осуществить. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
A. Fig Lee 0 18 февраля, 2015 Опубликовано 18 февраля, 2015 · Жалоба Их был у меня. И я бы не сказал, что у них был особый успех. Их успех можно сравнить с ЭЛТ телевизором или видеомагнитофоном с кассетами - время пришло и время ушло. Революцию они не смогли осуществить. Оба на! Как "не смогли"? Они фактически единственные были какоето время. Технологии не позволяли шагать дальше в то время. В свое время ничего толком другого не было. Лидеры. Да и первые смартфоны были с палмом. И хватало. Записная книжка, календарь, телефонная книжка, мп3 плейер. Больше ничего и не надо, без всяких гигабайт шелухи. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mantech 53 18 февраля, 2015 Опубликовано 18 февраля, 2015 · Жалоба Да и первые смартфоны были с палмом. И хватало. Записная книжка, календарь, телефонная книжка, мп3 плейер. Больше ничего и не надо, без всяких гигабайт шелухи. Попробуй сказать это сегодняшним "блондинкам-селфи" с яблокофонами Отбери у них эти свистоперделки и.... может начаться эпидемия суицида Вообще до сих пор пользуюсь обычной "неубиваемой" нокией 3110 и не испытываю никаких трудностей по этому поводу. И свой "умный дом" до сих пор ни к каким инетам не подключен - все состояния передает смс или голосовым информатором, управление через голосовое меню с мобильника. Не висло уже как год! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
one_man_show 0 18 февраля, 2015 Опубликовано 18 февраля, 2015 · Жалоба Ну как бы одно поколение не сопротивлялось появлению в их жизни "новых игрушек", а вот молодое поколение в роли руководителей уже жить не может без гаджетов. У меня только в прошлом году было несколько индустриальных проектов с удаленным доступом и управлением с помощью смартфона. Даже инспекторы захотели иметь карманные варианты анализаторов, измерителей, датчиков крена и прочих сенсоров, чтобы оперативно за две минуты сделать черновую оценку объекта при его первичной приемке. А настоящую лабораторию уже позже подтягивают, если в этом есть смысл. Так вот такая коробочка с датчиками все сливает именно на смартфон для удобства хранения и отображения. Удаленный доступ через VPN тоннель, сейчас угольный разрез в г.Экибастуз под полным нашим управлением, пока Заказчик не взял его на себя. То есть все карьерные самосвалы , экскаваторы и электровозы - это Connected Car. МСУ СЦБ (управление дорожным полотном, стрелками, светофорами и пр.) также управляется дистанционно - это уже Connected Railway Station :-) Причем, всё это хочет современный заказчик, он уже автоматизированную систему диспетчерского управления горнотранспортным комплексом не представляет без гаджетов и "игрушек", он хочет контролировать ситуацию на своем оьбъекте, который приносит деньги, из любой точки мира в любой неудобной обстановке, лишь бы была хоть какая-то связь, хоть EDGE, но WiFi конечно лучше. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mantech 53 19 февраля, 2015 Опубликовано 19 февраля, 2015 (изменено) · Жалоба Причем, всё это хочет современный заказчик, он уже автоматизированную систему диспетчерского управления горнотранспортным комплексом не представляет без гаджетов и "игрушек", он хочет контролировать ситуацию на своем оьбъекте Ну вот видите, разные заказчики у нас. Мои вот хотят, чтоб у них все работало "как часы", не висло, не перезагружалось, вообщем поставил и забыл. Если к нему можно "прикрутить" всякие свистоперделки, то можно, а если это приводит к ухудшению надежности, но ни в коем случае нельзя. Управление в некоторых случаях вообще жестко, через диалап соединение модемом, я предлагал сотовую связь, но отказались... Так что вот. :laughing: Удаленный доступ через VPN тоннель, А провайдер у вас обеспечивает надежность инета?? Например, делал проект в области, там такой инет, что лучше по рациям связь держать, и что я там буду делать с vpn-ом?? Ну как бы одно поколение не сопротивлялось появлению в их жизни "новых игрушек", а вот молодое поколение в роли руководителей уже жить не может без гаджетов. На вкус и цвет фломастеры разные, хотите играть игрушками - да сколько угодно. В своем понимании считаю так, как ни к чему не обязывающий вариант управления чем-либо их использовать можно, но только в том случае, если есть нормальное оборудование управления и мониторинга, которое будет гарантированно работать в случае сбоев или ошибок в этих игрушках. Полностью доверить им свои ситемы я немогу. Изменено 19 февраля, 2015 пользователем mantech Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 3 19 февраля, 2015 Опубликовано 19 февраля, 2015 · Жалоба Мои вот хотят, чтоб у них все работало "как часы", не висло, не перезагружалось, вообщем поставил и забыл. Если к нему можно "прикрутить" всякие свистоперделки, то можно, а если это приводит к ухудшению надежности, но ни в коем случае нельзя. Управление в некоторых случаях вообще жестко, через диалап соединение модемом, я предлагал сотовую связь, но отказались... Так что вот. :laughing: А провайдер у вас обеспечивает надежность инета?? Например, делал проект в области, там такой инет, что лучше по рациям связь держать, и что я там буду делать с vpn-ом?? Забавно, а я как раз разворачивал систему с VPN там где раньше использовали рации. В наше время ничего не работает "как часы", да и никогда не работало. Если клиент молчит и не беспокоит, то это скорее всего значит что он нашел другого исполнителя. Вот потому то и надо ставить IoT, чтобы быть в курсе дел клиента. ;) но только в том случае, если есть нормальное оборудование управления и мониторинга, которое будет гарантированно работать в случае сбоев или ошибок в этих игрушках. Полностью доверить им свои ситемы я немогу. Как оборудование может что-то гарантировать? Может уже скажете что это у вас за оборудование. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
one_man_show 0 19 февраля, 2015 Опубликовано 19 февраля, 2015 · Жалоба @mantech: удачи! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mantech 53 19 февраля, 2015 Опубликовано 19 февраля, 2015 (изменено) · Жалоба В наше время ничего не работает "как часы", да и никогда не работало. Если клиент молчит и не беспокоит, то это скорее всего значит что он нашел другого исполнителя. Почему не работает, если пользуются правильно, не ломают или не заливают, то все работает... Раз уж по нескольку раз обращались, значит исполнитель, т.е. я, устраиваю, логично? B) Как оборудование может что-то гарантировать? Может уже скажете что это у вас за оборудование. Ничего космического Все то же, что у всех - контроллеры авр, стм 32ф407, скоро мх6 подтянутся, пока в отладке... Все дело в программах и отладке. К сожалению один работаю, поэтому быстро что-то делать не получается :( @mantech: удачи! Спасибо! Взаимно B) Изменено 19 февраля, 2015 пользователем mantech Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
A. Fig Lee 0 19 февраля, 2015 Опубликовано 19 февраля, 2015 · Жалоба Вот потому то и надо ставить IoT, чтобы быть в курсе дел клиента. ;) A по старинке, удаленный доступ. Не поможет? Без Php и SQL никак не работает? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mantech 53 20 февраля, 2015 Опубликовано 20 февраля, 2015 · Жалоба A по старинке, удаленный доступ. Не поможет? Без Php и SQL никак не работает? "По старинке" надо много и нудно писать, а тут все как бы готовое. Плюс еще некоторые вообще не умеют писать на чистом си, на пхп ведь проще ;) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
