Перейти к содержанию
    

mplata

Свой
  • Постов

    794
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    2

Сообщения, опубликованные mplata


  1. Просто "залипы" скорее всего конденсаторы, на другой стороне платы. 

    Нужно переставить чип, желательно поставить новый. 

    Можно конечно попробовать прогреть с флюсом, но это при условии что нет никаких других вариантов, никаких. Так как такой способ крайне ненадёжен. 

     

  2. Если вы в Москве, приносите, бесплатно посмотрим на рентгене. Будет понятно что делать дальше.

    На вашем фото очень плохо видно.

    Если у вас есть трафарет, то и отремонтируем бесплатно при Вас. 

  3. 5 minutes ago, izerg said:

    а что с жалом происходит? Можете показать? А заодно и объяснить - какие вопросы отпали? 

    Пока вопрос был один - почему припой кипит? 

    Лужение жала ( а зачем его лудить? оно с завода Ersa луженое), И на что нужно смотреть при лужении жала ? 

    Если кипения при лужении жала не происходит, значит дело не в припое, значит покрытие платы или само качество платы оставляет желать лучшего. Что маловероятно.

    Если лужение жала вызывает тоже самое кипение , то дело либо в слишком высокой температуре жала, либо в качестве припоя.

    Лудить жало не с целью его обсудить, а с целью расплавить припой без контакта с макетной платой. Думал что это и так понятно.

    По опыту могу сказать, что кипение часто следствие именно высокой температуры жала. Выход из строя термодатчика станции, или некачественное исполнение самого паяльника, да что угодно и вместо 210 градусов будет 300. Либо флюс некачественный в трубке, либо серьезно просрочен. На видео как будто во флюсе есть испаряемые при температуре пайки компоненты , если не вода то что-то другое. 

    Перегрев жала также можно определить по нагару. Он при перегреве такой что его ни с чем не спутать. Черный контур облуженной части жала.

     

  4. Все-таки если часто работаете со сборкой плат, возможно есть смысл рассмотреть манипулятор. 

    Помимо европейских производителей есть и Китай который порой стоит не очень дорого. Но преимущество европейских в том, что они часто на складе и можно попробовать подходит ли такой вариант или нет. 

    Манипулятор штука универсальная и ускорит расстановку всех компонентов. 

  5. 1 hour ago, gte said:

    Не очень понятно. Это обычный выводной модуль? Если так, то выпаивал DIP24  DC-DC повыводно паяльником с вакуумным отсосом, типа Меткал. Просто удаляете припой с каждого вывода и модуль вытаскивается. На 4 слойке, да с пайкой на полигоны надо с предварительным подогревом, что бы меньше греть каждый вывод.

    К сожалению выводы БП довольно толстые, если вывод прислонен к внутренней поверхности отверстия вывода, то оловоотсос будет бесполезен. И как правило так и происходит. Дип24 имеет подвижные и плоские выводы, там методика работы с оловоотсосом действительно классно работает. Тут с большой долей вероятности может не получиться. 

  6. 10 hours ago, k155la3 said:

    Проблемный демонтаж модуля с PCB.

    Имеется модуль преобразователя DC/DC размером со спичечный коробок (длиннее примерно на 1 см), плотно лежащий на PCB.

    Выводы - обычные, в отверстия, снизу,  у торцов "коробка". На одном торце - 4, на другом - 6. Плата многослойная (кажется 4, минимум).

    Есть "подозрения" на кирдык этого модуля, есть "подменка". 

    (?)  Проблема, как выпаять, не повредив плату (да и модуль тоже).

    Подогрева нет. Хотя найдем, если "без вариантов".

     

    Если бы не было опыта подобной работы, то самый безопасный способ это два длинножальных (по сути просто зачищаете медное жало в нужных местах и гнете его для удобства работы) паяльника с перенанесенным оловом. К БП крепите присоску или что то , что позволило бы равномерно и контролируемо вытянуть БП из перевернутой платы руками! а не грузом или используя силу тяжести.

    Щедро наносите припой на выводы (дополнительно), КЗ даже приветствуется , как следует лудите оба жала, держитесь за присоску и нагреваете все выводы разом. Вытягиваете БП из платы сохраняя параллельность БП плате, поэтому позаботьтесь об удобной ручке, присоске или каком то ином способе для фиксации БП и манипуляции с ним.

    Излишки олова дополнительно распределят тепло чтобы там куда вы прикоснетесь даже ненадолго все равно стало тепло.

    Прикреплять к БП грузы не советую, если выйдет только одна сторона а вторая с задержкой придется лишний раз греть.

    Далее уже паяльной станцией (а лучше феном) и оплёткой удаляете остатки припоя, отверстия зубочисткой и паяльником открываете. 

    Это если нет опыта и не хочется рисковать. Разумеется тут требуется 4 руки, 2 обычных паяльника с гнутыми жалами (возможно на выброс). 

  7. Есть же настольные конвекционные печи. Там и цена адекватная, и качество хорошее. Уж точно лучше чем в способе используемом ТС. 

    Парофазная потребует закупки расходников, редко, но потребуется... хотя качество будет на высоте, сомнений нет. 

  8. Согласен, снимать нужно аккуратно. Но варианты есть: 

    Например можно использовать низкотемпературные припои, которые щедро нанести на tqfp и so подобные корпуса, тем самым снизив температуру воздействия на докритические.

    Или работать на сдвиг, то есть с нижним подогревом равномерно нагревать и как только сдвигается, тут же сдвигать в сторону и охлаждать. То есть не ждать пока на термопаре будет много, а ориентироваться именно на состояние припоя - оплавился , все сдвигаем. Это если нет пневмопинцета. Тем самым мы не перегреем микросхему. 

    Ну, а если есть термофен с насадками под все виды корпусов на плате, то вообще хорошо. Там сложно перегреть корпус микросхемы. 

  9. Если компоненты редкие, то нужно снимать их, как и все дорогие. 

    Остальное (мелочь, пассив и все недорогое) закупать и ставить на станке на новую плату, с доустановкой демонтированного на манипуляторе, количество 10шт это не так страшно.

    Но надёжней сделать все заново, к сожалению это самое правильное. 

  10. 8 hours ago, kovigor said:

    А что за паста, если не секрет ?

    В зависимости от состава, свинец или паста без свинца. Ну и тип в зависимости от размера. Поэтому пасты разные используем, в основном мультикор, индиум, mbo. 

    8 hours ago, megajohn said:

    хм, а насколько вырастет размер шарика от двух дополнительных слоев паст ?

    Это легко технологи считают, известна толщина трафарета для нанесения пласты, известен диаметр шара. Задача получить такой же шар какой в оригинале. Как по размеру так и по составу (если требуется сохранить состав).

  11. 23 hours ago, kovigor said:

    В ролике по сссылке на 7 мин. 49 сек. на микросхему наносят флюс для фиксации шариков. Вот этот флюс я и имею в виду ...

    Так вот мы работаем только с пастой, с флюсом не работаем. То есть шары ставим на пасту и микросхему потом тоже на пасту.

  12. Трафарет имеет толщину, материал и т.п. 

    Но вы указали оснастку и мне стало все понятно и без описания.

    Мы не работаем при реболлинге с флюсом, поэтому по технологии вряд-ли смогу помочь, а вот диаметр шарика нужно брать точно равный диаметру шарика в документации на микросхему, так как вы не используете пасту для установки шаров, то и диаметр шара не изменится. 

  13. 1) по ссылке информации нет

    2) какая цель (реболлинг)?

    3) документация на микросхему есть (там указан диаметр шаров)?

    4) каков способ установки шаров на микросхемы и микросхемы на плату? На пасту на флюс гель (от этого зависит финальный диаметр) ?

  14. 47 minutes ago, destroit said:

    Я за ними давно наблюдаю, и реально не могу понять сей "колхоз-дизайн" . Для сравнения у меня достаточно БЖА лудил ведущих мировых производителей за 100$ : https://injapan.ru/auction/x324167063.html

     

     

    Это же б/у, причем по описанию по ссылке даже без гарантии того что это работает. Сравнивать цену на новое и на б/у некорректно. (Б/у иногда вообще дарят)

  15. 16 hours ago, destroit said:

    По ссыль  = установщик ...а тема = лудить . Тут сэра-мегаДжона с его таблицей никто не-пе-ре-плюнет . Плясать нужно от бюджета , а денег = нет .

     

     

    По ссылке аналог (по сути копия) ersa, в 5 раз дешевле, в ответ на предложение использовать ersa. Там же указано на ir-2005, но сейчас есть более новый центр у quick по-моему. 

    Ir/pl-550 действительно универсальная штука, работает с любыми платами, довольно точный профиль, но довольно дорогая (если ersa). Ещё один минус: относительно небольшая зона нижнего подогрева: на платах формата А3 с учётом небольшой зоны пайки могут появиться эффекты деформации. Но это беда почти всех ремонтных центров. 

    Правильнее будет установить компонент и в печь, если на плате уже не стоят компоненты которые не перенесут нагрева в печи (разъемы и т.п.), тогда деформации не будет. 

  16. 10 hours ago, nbn said:

    3300 - это обороты в минуту

    Для расчета нужно ввести частоту и амплитуду (Displacement). После ввода каждого числа не забываем нажимать ENTER

    А почему значения рассчитанные в программе не бьются с формулой расчета виброскорости? Не могу найти ошибку.

  17. 2 hours ago, nbn said:

    амплитуда 0.35мм на частоте 55Гц

     

    vibro.thumb.png.d0adb1034fb446a5814b50d8399a5cce.png

    vibcon2.exe

    У вас в тексте 0.35, а на картинке 3300, немного не понял. И формула расчета не представлена, непонятно как считает этот калькулятор.

    Формула, которую я привел считает в см/сек, чтобы получить размерность мм/сек делить не нужно на 10. 

  18. "Плата должна выдерживать без потери работоспособности и механических повреждений в составе холодильного прибора воздействие вибрации синусоидальной формы с частотой 10-55 Гц и амплитудой 0,35 мм в течение 30 мин" то есть трясти должны весь холоднильник, это непросто. Особенно в свете того что я изложил ниже. 

    Значит трясти должны в сборе все.

    Виброскорость: V = S·2πf/10

    амплитуда 0.35мм на частоте 55Гц - это значит что виброскорость будет ~121мм/с

    В зависимости от класса машин можно определить общее состояние согласно международным стандартам уровней вибрации.

     

    Среднеквадратичное значение (СКЗ) виброскорости,
    мм/с

    Допустимые уровни виброскорости

    Малые машины
    Класс 1

    Средние машины
    Класс 2

    Большие машины

    Жесткое основание
    Класс 3

    Упругое основание
    Класс 4

    0,3

    хорошо

    хорошо

    хорошо

    хорошо

    0,5

    0,7

    удовлетвор.

    1

    удовлетвор.

    2

    неудовлетвор.

    удовлетвор.

    3

    неудовлетвор.

    удовлетвор

    5

    опасно

    неудовлетвор.

    7

    опасно

    неудовлетвор.

    11

    опасно

    18

    опасно

    30

     

    А у Вас 121мм/с!

    Если это холодильник не для запуска на МКС, то зачем такие сумасшедшие значения виброскорости нужны? Попросите посмотреть на холодильник после подобного испытания, или попристутствовать. И видео можно сюда скинуть, интересно будет посмотреть что будет с холодильником после тряски 121мм\с в течение получаса. И кстати, это в ускорении не много не мало: 4G (41м/с2)

×
×
  • Создать...