-
Постов
794 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
2
Сообщения, опубликованные mplata
-
-
Просто "залипы" скорее всего конденсаторы, на другой стороне платы.
Нужно переставить чип, желательно поставить новый.
Можно конечно попробовать прогреть с флюсом, но это при условии что нет никаких других вариантов, никаких. Так как такой способ крайне ненадёжен.
-
Если вы в Москве, приносите, бесплатно посмотрим на рентгене. Будет понятно что делать дальше.
На вашем фото очень плохо видно.
Если у вас есть трафарет, то и отремонтируем бесплатно при Вас.
-
5 minutes ago, izerg said:
а что с жалом происходит? Можете показать? А заодно и объяснить - какие вопросы отпали?
Пока вопрос был один - почему припой кипит?
Лужение жала ( а зачем его лудить? оно с завода Ersa луженое), И на что нужно смотреть при лужении жала ?
Если кипения при лужении жала не происходит, значит дело не в припое, значит покрытие платы или само качество платы оставляет желать лучшего. Что маловероятно.
Если лужение жала вызывает тоже самое кипение , то дело либо в слишком высокой температуре жала, либо в качестве припоя.
Лудить жало не с целью его обсудить, а с целью расплавить припой без контакта с макетной платой. Думал что это и так понятно.
По опыту могу сказать, что кипение часто следствие именно высокой температуры жала. Выход из строя термодатчика станции, или некачественное исполнение самого паяльника, да что угодно и вместо 210 градусов будет 300. Либо флюс некачественный в трубке, либо серьезно просрочен. На видео как будто во флюсе есть испаряемые при температуре пайки компоненты , если не вода то что-то другое.
Перегрев жала также можно определить по нагару. Он при перегреве такой что его ни с чем не спутать. Черный контур облуженной части жала.
-
Вы посмотрите на то что происходит при лужении жала данным припоем. Многие вопросы отпадут сами собой.
-
Все-таки если часто работаете со сборкой плат, возможно есть смысл рассмотреть манипулятор.
Помимо европейских производителей есть и Китай который порой стоит не очень дорого. Но преимущество европейских в том, что они часто на складе и можно попробовать подходит ли такой вариант или нет.
Манипулятор штука универсальная и ускорит расстановку всех компонентов.
-
1 hour ago, gte said:
Не очень понятно. Это обычный выводной модуль? Если так, то выпаивал DIP24 DC-DC повыводно паяльником с вакуумным отсосом, типа Меткал. Просто удаляете припой с каждого вывода и модуль вытаскивается. На 4 слойке, да с пайкой на полигоны надо с предварительным подогревом, что бы меньше греть каждый вывод.
К сожалению выводы БП довольно толстые, если вывод прислонен к внутренней поверхности отверстия вывода, то оловоотсос будет бесполезен. И как правило так и происходит. Дип24 имеет подвижные и плоские выводы, там методика работы с оловоотсосом действительно классно работает. Тут с большой долей вероятности может не получиться.
-
Тут лучше вдвоем. Однозначно. Причем второй, крайне желательно, также имеющий непосредственное отношение к этой плате )
И тогда точно все получится.
-
10 hours ago, k155la3 said:
Проблемный демонтаж модуля с PCB.
Имеется модуль преобразователя DC/DC размером со спичечный коробок (длиннее примерно на 1 см), плотно лежащий на PCB.
Выводы - обычные, в отверстия, снизу, у торцов "коробка". На одном торце - 4, на другом - 6. Плата многослойная (кажется 4, минимум).
Есть "подозрения" на кирдык этого модуля, есть "подменка".
(?) Проблема, как выпаять, не повредив плату (да и модуль тоже).
Подогрева нет. Хотя найдем, если "без вариантов".
Если бы не было опыта подобной работы, то самый безопасный способ это два длинножальных (по сути просто зачищаете медное жало в нужных местах и гнете его для удобства работы) паяльника с перенанесенным оловом. К БП крепите присоску или что то , что позволило бы равномерно и контролируемо вытянуть БП из перевернутой платы руками! а не грузом или используя силу тяжести.
Щедро наносите припой на выводы (дополнительно), КЗ даже приветствуется , как следует лудите оба жала, держитесь за присоску и нагреваете все выводы разом. Вытягиваете БП из платы сохраняя параллельность БП плате, поэтому позаботьтесь об удобной ручке, присоске или каком то ином способе для фиксации БП и манипуляции с ним.
Излишки олова дополнительно распределят тепло чтобы там куда вы прикоснетесь даже ненадолго все равно стало тепло.
Прикреплять к БП грузы не советую, если выйдет только одна сторона а вторая с задержкой придется лишний раз греть.
Далее уже паяльной станцией (а лучше феном) и оплёткой удаляете остатки припоя, отверстия зубочисткой и паяльником открываете.
Это если нет опыта и не хочется рисковать. Разумеется тут требуется 4 руки, 2 обычных паяльника с гнутыми жалами (возможно на выброс).
-
Есть же настольные конвекционные печи. Там и цена адекватная, и качество хорошее. Уж точно лучше чем в способе используемом ТС.
Парофазная потребует закупки расходников, редко, но потребуется... хотя качество будет на высоте, сомнений нет.
-
Есть смысл посмотреть в сторону неконвейерных печей. Если платы мелкие и редко паяете.
Выбор на любой кошелек.
-
Согласен, снимать нужно аккуратно. Но варианты есть:
Например можно использовать низкотемпературные припои, которые щедро нанести на tqfp и so подобные корпуса, тем самым снизив температуру воздействия на докритические.
Или работать на сдвиг, то есть с нижним подогревом равномерно нагревать и как только сдвигается, тут же сдвигать в сторону и охлаждать. То есть не ждать пока на термопаре будет много, а ориентироваться именно на состояние припоя - оплавился , все сдвигаем. Это если нет пневмопинцета. Тем самым мы не перегреем микросхему.
Ну, а если есть термофен с насадками под все виды корпусов на плате, то вообще хорошо. Там сложно перегреть корпус микросхемы.
-
Если компоненты редкие, то нужно снимать их, как и все дорогие.
Остальное (мелочь, пассив и все недорогое) закупать и ставить на станке на новую плату, с доустановкой демонтированного на манипуляторе, количество 10шт это не так страшно.
Но надёжней сделать все заново, к сожалению это самое правильное.
-
16 hours ago, kovigor said:
Интересует только свинцовая паста ...
Любая непросроченная паста 3-4 го класса подойдёт. Например Indium8.9ES
-
8 hours ago, kovigor said:
А что за паста, если не секрет ?
В зависимости от состава, свинец или паста без свинца. Ну и тип в зависимости от размера. Поэтому пасты разные используем, в основном мультикор, индиум, mbo.
8 hours ago, megajohn said:хм, а насколько вырастет размер шарика от двух дополнительных слоев паст ?
Это легко технологи считают, известна толщина трафарета для нанесения пласты, известен диаметр шара. Задача получить такой же шар какой в оригинале. Как по размеру так и по составу (если требуется сохранить состав).
-
23 hours ago, kovigor said:
В ролике по сссылке на 7 мин. 49 сек. на микросхему наносят флюс для фиксации шариков. Вот этот флюс я и имею в виду ...
Так вот мы работаем только с пастой, с флюсом не работаем. То есть шары ставим на пасту и микросхему потом тоже на пасту.
-
Трафарет имеет толщину, материал и т.п.
Но вы указали оснастку и мне стало все понятно и без описания.
Мы не работаем при реболлинге с флюсом, поэтому по технологии вряд-ли смогу помочь, а вот диаметр шарика нужно брать точно равный диаметру шарика в документации на микросхему, так как вы не используете пасту для установки шаров, то и диаметр шара не изменится.
-
1) по ссылке информации нет
2) какая цель (реболлинг)?
3) документация на микросхему есть (там указан диаметр шаров)?
4) каков способ установки шаров на микросхемы и микросхемы на плату? На пасту на флюс гель (от этого зависит финальный диаметр) ?
-
47 minutes ago, destroit said:
Я за ними давно наблюдаю, и реально не могу понять сей "колхоз-дизайн" . Для сравнения у меня достаточно БЖА лудил ведущих мировых производителей за 100$ : https://injapan.ru/auction/x324167063.html
Это же б/у, причем по описанию по ссылке даже без гарантии того что это работает. Сравнивать цену на новое и на б/у некорректно. (Б/у иногда вообще дарят)
-
16 hours ago, destroit said:
По ссыль = установщик ...а тема = лудить . Тут сэра-мегаДжона с его таблицей никто не-пе-ре-плюнет . Плясать нужно от бюджета , а денег = нет .
По ссылке аналог (по сути копия) ersa, в 5 раз дешевле, в ответ на предложение использовать ersa. Там же указано на ir-2005, но сейчас есть более новый центр у quick по-моему.
Ir/pl-550 действительно универсальная штука, работает с любыми платами, довольно точный профиль, но довольно дорогая (если ersa). Ещё один минус: относительно небольшая зона нижнего подогрева: на платах формата А3 с учётом небольшой зоны пайки могут появиться эффекты деформации. Но это беда почти всех ремонтных центров.
Правильнее будет установить компонент и в печь, если на плате уже не стоят компоненты которые не перенесут нагрева в печи (разъемы и т.п.), тогда деформации не будет.
-
On 3/9/2020 at 9:56 AM, HardEgor said:
-
6 hours ago, nbn said:
Ошибки нет, показаны RMS значения.
Все понял, среднеквадратичное совпадает, спасибо) но суть не меняется для топикстартера.
-
10 hours ago, nbn said:
3300 - это обороты в минуту
Для расчета нужно ввести частоту и амплитуду (Displacement). После ввода каждого числа не забываем нажимать ENTER
А почему значения рассчитанные в программе не бьются с формулой расчета виброскорости? Не могу найти ошибку.
-
2 hours ago, nbn said:
У вас в тексте 0.35, а на картинке 3300, немного не понял. И формула расчета не представлена, непонятно как считает этот калькулятор.
Формула, которую я привел считает в см/сек, чтобы получить размерность мм/сек делить не нужно на 10.
-
"Плата должна выдерживать без потери работоспособности и механических повреждений в составе холодильного прибора воздействие вибрации синусоидальной формы с частотой 10-55 Гц и амплитудой 0,35 мм в течение 30 мин" то есть трясти должны весь холоднильник, это непросто. Особенно в свете того что я изложил ниже.
Значит трясти должны в сборе все.
Виброскорость: V = S·2πf/10
амплитуда 0.35мм на частоте 55Гц - это значит что виброскорость будет ~121мм/с
В зависимости от класса машин можно определить общее состояние согласно международным стандартам уровней вибрации.
Среднеквадратичное значение (СКЗ) виброскорости,
мм/сДопустимые уровни виброскорости
Малые машины
Класс 1Средние машины
Класс 2Большие машины
Жесткое основание
Класс 3Упругое основание
Класс 40,3
хорошо
хорошо
хорошо
хорошо
0,5
0,7
удовлетвор.
1
удовлетвор.
2
неудовлетвор.
удовлетвор.
3
неудовлетвор.
удовлетвор
5
опасно
неудовлетвор.
7
опасно
неудовлетвор.
11
опасно
18
опасно
30
А у Вас 121мм/с!
Если это холодильник не для запуска на МКС, то зачем такие сумасшедшие значения виброскорости нужны? Попросите посмотреть на холодильник после подобного испытания, или попристутствовать. И видео можно сюда скинуть, интересно будет посмотреть что будет с холодильником после тряски 121мм\с в течение получаса. И кстати, это в ускорении не много не мало: 4G (41м/с2)
как расслоить 4-ех слойную плату
в Пайка и монтаж
Опубликовано · Пожаловаться
Приезжайте к нам, бесплатно просветим рентгеном.