Перейти к содержанию
    

=AK=

Свой
  • Постов

    3 279
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    5

Сообщения, опубликованные =AK=


  1. Хм, весьма сомнительно, что ничтожная ёмкость пина способна породить такие токи...

    Величина тока от величины емкости, вообще говоря, не зависит. Вернее, зависит достаточно косвенно.

     

    Емкость пина плюс емкость монтажа составляют ориентировочно 10-20 пФ. Если омическое сопротивление в цепи кнопки принять равным 0.2 Ом, а паразитную индуктивность 10 пГн (это не совсем реалистично, но ради иллюстрации сгодится), то при питании 5В и емкости 20 пФ пиковый ток разряда будет равен примерно 5.5 А (результат симуляции в Спайсе). Если паразитная индуктивность равна 1 нГн, то пиковый ток уменьшится до полампера.

  2. Что ещё можно предпринять или изменить ?

     

    Полностью разделить чистую и грязную земли (и питания), после чего соединить их в одной точке. Поставить барьеры в цепях передачи сигналов из чистой в грязную область и обратно.

     

    Повесить RC-снабберы на все контакты реле.

  3. R26 улучшает параметры защиты цепи. За счет емкости диодов и сопротивление R26 во входной цепи, образованная цепь (кажись RC) снижает скорость нарастания импульса. Кажись так)))

    В момент нажатия кнопки сопротивление контакта скачком уменьшается почти до нуля, а все паразитные емкости, имеющиеся в цепи правого (по схеме) контакта мгновенно разряжаются. Величина пикового тока разряда ограничивается резитором R26, без него ток разряда может достигать десятков ампер. Уменьшение тока разряда одновременно растягивает по времени переходный процесс ("снижает скорость нарастания импульса"), что ограничивает спектр помехи.

     

    Таким образом, R26 уменьшает амплитуду помехи и ограничивает ее спектр.

  4. Увидел сегодня схему подавления помех http://qrx.narod.ru/hams/up_ip.htm и хотел узнать возможно ли её применение в качестве этой дополнительной перестраховки?

    Она из другой оперы.

     

    Для большей помехоустойчивости можно схему слегка изменить, как показано внизу. Диоды - мощные Шоттки.

     

    post-2483-1271289674_thumb.png

  5. Критика:

     

    1) Сохраняйте рисунки в формате PNG, а не в формате BMP. Рисунки BMP занимают очень много места, а сервер не резиновый.

     

    2) Правильнее было бы поставить R2=R3=R4=4.7 к или даже больше. Чего зря бомбить-то.

     

    3) Ток через светодиод неоправданно велик, номинал R1 надо увеличить. При R2=4.7к ток открытого фототранзистора д.б. не менее 2.55 мА. Если минимальны CTR оптрона равен 50%, то ток светодиода достаточно иметь равным 5.1 мА.

     

    4) R1 лучше разделить на два одинаковых резистора половинного номинала, один в цепи анода, другой - в цепи катода.

     

    5) Если надо исключить ложное срабатывание, то схема нарисована неправильно. Надо выбросить R2, а вместо него включить фототранзистор оптрона. R3 и R4 тогда лучше увеличить бы до 10к, а ток светодиода еще более уменьшить.

  6. Автор обзора несомненно понимает степень субъективности и несколько раз поминает сие, я просто еще раз обращаю на это внимание.

     

    Однако другие сравнения (включая приведенные в топике) примерно на порядок менее объективны. :laughing: Надеюсь услышать от вас более объективное сравнение, или хотя бы ссылку на сравнение, которое не может быть подвергнуто аналогичной критике.

  7. Угу. Включит. На пике помехи. А без ограничения di/dt может произойти "шнуровой" пробой по кристаллу.

    Опять же, это вилами по воде. Если бы это было так, то МОС3052 вылетал бы с тем же успехом, что и МОС3023, разве что немного реже. Разница между 400В и 600В предельного напряжения не так уж велика, чтобы не нашлось помехи, пробивающей МОС3052, если уж МОС3023 регулярно пробивается раз в несколько часов. Трудно предполагать, что у него источник помех с калиброванной амплитудой.

     

    А пробой при большем напряжении должен давать более суровое di/dt . Т.е., если ваше предположение верно, то МОС3052 скорей всего должен был бы в этих условиях тоже дохнуть, причем, с более полной гарантией издыхания.

  8. не переводят автоматом их в высокоимпедансное состояние

     

    Я вроде и не писал, что МК автоматом переходит в высокоимпедансное состояние, где вы такое углядели? Я подразумевал, что топикстартер, возможно, переводит их в такое состояние вручную. Тем более что в даташите вопрос расписан хоть и многословно, но довольно невнятно для новичков. А уж если человек три раза подряд спрашивает, как конденсатор включить параллельно диоду (он меня еще дважды в личке об этом спросил), то какие странности он мог напридумывать после прочтения даташита - одному богу известно.

     

    Может, у вас есть другие идеи, каким образом у него оптрон дохнет? Пока что все вилами по воде написано. Допустим, у него сеть очень грязная. Понятно, что об LC-фильтре на сетевом входе он не озаботился (раз уж "в даташите не написано" про фильтры). Тем не менее, даже при этом систематическое сдыхание оптрона - вещь неслыханная. Должно же быть какое-то разумное объяснение?

     

    Уж если что уверенно можно сказать, так это то, что дохнет не от отсутствия снаббера. И, конечно, не от мифического "лавинного пробоя", как вы тут утверждали, поскольку при превышении предельного напряжения симистор оптрона банально откроется и просто включит силовой симистор.

  9. До сих пор не могу понять что происходит с MOC3023 за 10 часов простоя (не подавая управ импульс) , она же как бы находится в нерабочем состоянии??????

    Возможно вы переводите МК в "спящее" состояние во время длинных пауз. Тогда в нормальном режиме МК своим активным выходом через резистор гасит помехи, наведенные на светодиод. А в "спящем" режиме выход МК, очевидно, находится в высокоимпедансном состоянии и наведенные помехи ничем не гасятся.

  10. До сих пор не могу понять что происходит с MOC3023 за 10 часов простоя (не подавая управ импульс) , она же как бы находится в нерабочем состоянии??????

     

    Светодиод оптрона должен быть зашунтирован резистором величиной порядка 1к. Или, еще лучше, и резистором, и кондерчиком величиной порядка 1нФ. Их задача - защитить светодиод от выбросов обратного напряжения, пролезающих из сети через проходную емкость оптрона. В сети регулярно возникают короткие "иголки" напряжением порядка 1 кВ, которые, без должных мер предосторожности, постепенно убивают светодиод. А мер предосторожности в вашей схеме не принято никаких.

  11. 1. Как и где используется антилогарифмический усилитель на ОУ?

    Используется для обработки сигналов управления в "классических" музыкальных синтезаторах. В этих синтезаторах сигналы управления нормированы, изменение сигнала на 1 В вызывает изменение частоты на 1 октаву (т.е. в 2 раза).

     

    Обычный ГУН выдает частоту, пропорциональную вх. напряжению. ГУН в составе синтезатора обязан менять высоту на полтона при изменении вх. напряжения на 1/12 В. Аналогично, фильтр, управляемый напряжением, тоже меняет частоту на полтона при изменении вх. напряжения на 1/12 В.

     

    Диапазон частот ГУН и управлаемого фильтра в студийных синтезаторах составляет 20 Гц - 20 кГц. Человеческое ухо ловит фальшь, если частота отличается от "идеальной" на 0.3%. Соответственно, экспоненциальный преобразователь для студийного синтезатора должен обладать меньшей погрешностью.

     

    Гуглите на слова "синтезатор Муга" (Moog synthesizer)

  12. Что-то эта рекомендация "немного" несоответствует вопросу топикстартера: "Мне бы чего попроще и легальное, то ли бесплатное, то ли за небольшие деньги, порядка сотни-другой баксов."

     

    Совершенно верно. :)

     

    Я остановил свой выбор на Solid Edge 2D. Он умеет все, что мне нужно, ничего большего от CAD я не требую. Все эти трехмерные прибамбасы и моделирование больше нужны механическим инженерам, а мне с лихвой хватает добротного двухмерного САПРа. :beer:

  13. Какой 3D САПР является "industry standard" или вроде того? Неужели SW?

    Судя по статье http://www.cadcamcae.lv/hot/kings_n46_p8.pdf на первом месте Автокад (фирма Autodesk), а СолидВоркс (фирма Dassault Systmes) - на втором. На третьем месте Solid Edge (Сименс), на четвертом - Pro/ENGINEER (фирма Parametric Technology Corporation).

     

    post-2483-1262921177_thumb.png

  14. Подборка заслуживающих, на мой взгляд, внимания линков - из того, что насобирал:

     

    Списки, обзоры, форумы и т.п.

     

    Бесплатные САПР

    • Solid Edge 2D - с недавних пор это стало Siemens-ом. Линки для загрузки (375MB, сказано, что грузить надо при помощи IE). Довольно могучая прога, но пользовательский интерфейс совсем чудной. Все навыки надо нарабатывать заново.
    • KOMPAS-3D LT - урезанный КОМПАС (144MB). Увы, для некоммерческого использования. Зато начать пользоваться можно сразу, все более-менее понятно.
    • nanoCAD - (54MB) официально бесплатный базовый САПР типа автокадa, поддерживает формат DWG.
    • MEDUSA4 Personal - полноценный немецкий САПР, официально бесплатный для личного пользования
    • FreeCAD - Open Source. Грозят сделать настоящим 3D САПР-ом, но пока что oн не доделан до конца. Автор пишет, что скриптами на Python-e уже можно сделать все, но обычный пользовательский интерфейс пока в зачаточном состоянии. Полной совместимости с форматом DWG, увы, не обещают...

     

    Дешевые САПР подобные Автокаду

    C диалектами LISP-a и нативной поддержкой форматa DWG

     

    Другие дешевые САПР

  15. надо ли механический CAD связывать с чем-то другим, например для переброски платы из PCB в 3D.

    Пока что такой задачи не возникало, и в обозримом будущем вряд ли возникнет. Это актуально для силовой электроники, где платы становятся "объемными" из-за крупногабаритных деталей.

  16. Кто может поделиться опытом использования механического CAD и посоветовать, какой лучше выбрать?

     

    Пока что разработку всех более-менее сложных механические деталей и узлов заказывали на стороне, профессиональным механическим инженерам. Однако, как говорится, на каждый чих не наздравствуешься. Какие-то простые деталюшки я бы с удовольствием рисовал сам, тряхнул бы стариной. Для "общения" с мех. инженерами у нас есть крякнутый SolidWorks, но осваивать его особого желания нет. Мне бы чего попроще и легальное, то ли бесплатное, то ли за небольшие деньги, порядка сотни-другой баксов.

     

    Полез копаться, что есть доступного, но слегка "поплыл" от обилия вариантов. Поэтому и спрашиваю совета.

  17. Нужно цифровой клок около 30 МГц поделить на 2.5 (из 30 должно получится 12 МГц).

    Умножить частоту на 2 и поделить на 5. Или умножить на 4 и поделить на 10. И т.д.

     

    Желательно сделать на стандартной логике 1554, хотя в крайнем случае можно на ПЛИС. Помогите придумать схему попроще, чтоб микросхем не слишком много получалось.

    Ищите специализированные чипы у National Semiconductors, Analog devices, Texas Instruments, Cypress, и т.д. Таких чипов много, поэтому придется потратить время, чтобы выбрать наиболее подходящий под вашу задачу.

  18. Scenix/Ubicom, который долгое время пер примерно в этом направлении, никаких чудес микропотребления не показал. Наоборот, его процы всегда жрали электричество как свиньи. А TI, который диаметрально противоположный подход воплотил в MSP430, тот да, действительно показал чудеса. ;)

  19. Думал поставть фильтр по входу. Рассчитал, охеренел. Там катушка на пол платы должна быть, да и нагрузка переменная.

    Странно, ничего там особенного нет. Обычный LC-фильтр. Тем более что вам даже не 0.5 МГц фильтровать надо, а одни "гребешки". Очень часто такой же точно же дроссель, который стоит на выходе понижающего преобразователя, хорошо подходит для того, чтобы поставить его на входе.

     

    И вообще, импульсный источник питания или ШИМ без входного LC-фильтра - моветон.

     

    А с чего это у вас "нагрузка переменная"? Похоже, вы "не в ту сторону" фильтр считаете. Для входного фильтра импульсный преобразователь или блок ШИМ является источником сигнала (т.е. помех). На высоких частотах, где, собственно, работает этот фильтр, сопротивление источника равно нулю, потому что на входе преобразователя или ШИМ стоит (обязан стоять!) кондер с очень низким ESR.

  20. Т.е получается что данный транзистор будет успешно коммутировать такие токи без "посредников" если учитывать что максимальный ток порта 20мА .

    В принципе все правильно. Но для упрощения согласования с МК лучше все-таки использовать полевик. С составными транзисторами можно наколоться на мелких нюансах.

  21. С данными микросхемами не разбирался, но в общем случае любой ОУ может работать как с одно- так и с двуполярным питанием.

    А вы разберитесь. Это не ОУ.

     

    А чем тогда меряют ток в китайских тестерах? там тоже специальные дифференциальные усилители стоят?

    Тестер изолирован. Посмотрите на него внимательно: он собран в пластмассовом корпусе, имеет батарейное питание и не имеет снаружи металлических деталей, соединенных с его внутренней схемой (за исключением гнезд для щупов). Его внутренняя земля "плавает", она имеет потенциал той схемы, к которой присоединены щупы. Поэтому разбаланс между питанием схемы тестера и измеряемым устройством невелик, типично он гораздо меньше, чем у вас.

×
×
  • Создать...