=AK=
-
Постов
3 279 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
5
Сообщения, опубликованные =AK=
-
-
Чтобы фильтры Баттерворта и Чебышева стали различимы друг от друга они должны иметь как минимум 2-ой порядок если речь идёт о ФНЧ или ФВЧ.
Но это полосовой фильтр. У него 2-ой порядок - это вообще минимум возможного, в смысле что полосовой фильтр 1-ого порядка не бывает.
Совершенно верно
Поэтому этот фильтр - одновременно Баттерворта и Чебышева.ФНЧ ил ФВЧ первого порядка - это не фильтр Баттерворта, и не фильтр Чебышева, и не фильтр Бесселя, и т.п. Он "никакой", поскольку не имеет отличительных черт ни одного из этих фильтров, и, кроме того, он "единственно возможный", поскольку, как ни меняй элементы, частоту можно изменить, а вот форму АЧХ - никак не получится.
Аналогично, полосовой фильтр 2-го порядка (колебательный контур или его эквивалент) тоже "никакой", это не фильтр Баттерворта, и не фильтр Чебышева, и не фильтр Бесселя, и т.п. Изменяя номиналы можно изменять только частоту и добротность такого фильтра, но невозможно привести его АЧХ ни к фильтру Баттерворта, ни к фильтру Чебышева, и т.п.
В последнем случае речь идет именно о фильтре 2-го порядка. Два последовательно соединенных фильтра 1-го порядка, ФНЧ и ФВЧ, особенно с буфером между ними, представляют собой нечто иное, поскольку в них реактивные элементы не обмениваются энергией между собой и не образуют "колебательный контур".
-
настоящий LM1117
Надо сказать, что об LM1117 впечатление у меня осталось самое отвратительное. Я бы его и даром не стал брать
-
Я полагаю, что кроме индуктивности есть еще внутреннее сопротивление постоянному току, но его почему-то продавцы не указывают. Иногда указвают максимальный ток.
Для сигнальных катушек важны:
- величина индуктивности
- макс. рабочая частота
Для дросселей важны:
- величина индуктивности
- макс ток
- сопротивление
- частота собственного резонанса
-
Вопрос не корректно поставлен!
Что Вам нужно? Чтобы устройство полностью работало во время перерыва питания?
ТС сам не знает, что ему нужно. Скорей всего он даже не задумывался, что должно делать его устройство в те самые 0.5 сек, пока нет питания. А ведь объект, которым оно управляет, в это время, наверное, тоже обесточен, поэтому пытаться "сделать вид, что ничего не произошло" (т.е. чтобы устройство полностью работало во время перерыва питания) вряд ли получится.
-
Ну так и посчитайте: 3 Вт * 0.5 сек = 1.5 Джоуля, ток потребления 3Вт/24В = 125 мА. А теперь сообразите, что может обеспечить эту энергию или ток. Аккумулятор может, ясен пень. Обычный кондер, например, в 10000 мкФ может? Если мы его зарядим до 24 В и разрядим током 125 мА до, скажем, 16 В, то за какое время он разрядится? За 0.64 сек. Вот вам и решение, простое, но громоздкое. Или ставьте суперкап и самодельный ИБП вокруг него: понижающий источник для заряда, повышающий для разряда.
Или, как альтернатива этим лобовым решениям, подумайте как следует, нужны вам эти 3 Вт или нет. Или распишите, на что эти 3 Вт тратятся, а мы вам подскажем, что из них можно выкинуть.
-
Необходимо реализовать в устройстве устойчивость к прерыванию напряжения питания длительностью 0.5с.
А устройство сколько потребляет? Если несколько сотен ватт, то проще всего ИБП поставить или аккумулятор. А если это RTCC с микроамперным потреблением, то простой кондерчик сгодится.
-
+1 к eLua
eLua требует на порядок больше ресурсов, чем Форт.
-
Вот как раз с заземлением и стоит запариться. без него коврикам некуда сбрасывать потенциал.
Конечно, заземленный коврик лучше чем незаземленный. Однако и от незаземленного коврика есть польза: пусть он не "сбрасывает" потенциал, зато позволяет безопасно уравнять потенциалы всех изделий, лежащих на коврике, а также монтажника.
В конечном счете именно выравнивание потенциалов является реальной целью. А будет ли этот потенциал нулевым или нет - не играет особой роли.
Польза от нулевого потенциала состоит в том, что он одинаков по всей производственной цепочке, поэтому несколько меньше вероятность электростатического разряда на чувствительные цепи в момент передачи изделия от одного звена к другому.
-
Можно ли сделать на однослойке?
Не советую. Помимо прочего, в двухслойке металлизированные отверстия являются прочными механическими "якорями", которые удерживают ТН компоненты и не дают отрываться проводникам. А в однослойке этого нет, и "с налету", без опыта разработки и производства однослоек, сделать надежное изделие очень трудно. Копеешная экономия на однослойках опрадывает себя только и исключительно при огромных тиражах производства. В малотиражных изделиях применять однослойку - это хуже чем преступление, это ошибка.
-
то есть можно поднять выходной ток, изменив какие-то (какие?) настройки в системе?
Я хочу сказать, что девайс, отсылая дескриптор с указанием 500мА, может ожидать, например, 1А ?
Шаманство, конечно, но такое возможно?
Я, наверное, плохо объясняю. Поробую еще раз.
Выход питания на порт USB обычно проходит через специальную микросхему. Для каждого порта USB в составе этой микросхемы есть низкоомный P-канальный ключ, при помощи которого хаб может включать или выключать питание порта. Кроме того, для каждого порта в составе микросхемы есть компаратор, который срабатывает при токовой перегрузке. Судя по тому, что порог срабатывания в даташитах определен очень плохо (типично "от 0.6 А до 1.2 А"), в качестве токового датчика используется сопротивление канала самого ключа.
Хаб выключает питание порта, если получает сигнал от этого компаратора. Кроме того, хаб может выключить питание порта, если получит соответствующую команду от хоста.
Никакой возможности измерить величину тока питания для порта у хаба нет, соответственно, у хоста тоже нет. Аппаратно определяется только перегрузка, более ничего. Все остальное определяется программно.
Каждый USB девайс должен доложить хосту, сколько ему нужно питания от USB с точностью до 2 мА. Доклад "принимается на веру" и не проверяется. Исходя из доложенных сведений, хост определяет, может ли он выдать запрошенное питание всем узлам или нет. Если не может, то хост скорей всего не хабу пошлет команду "вырубить питание тому-то и тому-то", а пошлет команду "усни" тем девайсам, питание которым он не в силах обеспечить. "Уснувшее" USB устройство обязано потреблять не более 1 мА.
"Поднять выходной ток" нельзя. Какая-нибудь китайская USB кофеварка вообще не имеет мозгов и ничего не говорит хосту. Там вообще ничего нет, кроме нагревательной спирали. Она тупо сосет от порта столько тока, сколько сможет. Обычно пределом является ток чуть меньше 1 А, дальше сработает защита.
Как устроены USB порты, которые соответствуют "зарядному устройству USB", я не знаю. Наверное, у них более сложные ключи, которым хаб может менять порог срабатывания защиты до более чем 2 ампера, когда обнаруживает, что линии данных закорочены.
-
Вот как он его выключит ?
При помощи ключа, стоящего в питании в каждом порту USB.
Бывает ли на самом деле отключение питания USB порта не при КЗ, а просто при превышении 100мА ?Еще раз: микросхемы для выдачи питания на USB не измеряют токи, а выдают сигналы хабу при превышении порога, т.е. при к.з. или сильной перегрузке. Хаб вырубает ключ питания в порту USB или по сигналу перегрузки, или по команде от хоста. "Превышение 100 мА" хост определяет по дескриптору, который он получает от девайса. Далее все решается программно, для ноутбуков один алгоритм, для десктопов другой, да еще от оси и от настроек зависит.
-
Вопросы тем, кто разбирается в литий-тионилхлоридных батарейках.
1) Как меняется напряжение холостого хода? Интересуют изменения от температуры и от степени разряда. Насколько можно видеть, в первом приближении оно не вообще меняется. А поточнее есть данные?
2) Как меняется внутреннее сопротивление в процессе разряда? Хотелось бы увидеть график.
Плоские горизонтальные линии разряда, которые рисуют в даташитах (типа графика внизу), означают постоянное внутреннее сопротивление. Однако они вызывают недоверие, поскольку плохо согласуются с реальностью.
1) Как меняется напряжение холостого хода? Интересуют изменения от температурыНа это нашел ответ. Из даташита на Tadiran SL-750, ток 6 мкА - это практически холостой ход:
-
Узнаю из дискриптора который передаст хост.
Дискриптор вообще-то передается ровно таки в обратную сторону - т.е. от девайса хосту.
-
BLE112
-
В компьютере ток ни как не контролируется, разъём USB сидит прямо на шине питания 5В.
Как минимум есть предохранитель.
А вообще-то питание на USB хосты/хабы выдают через специальные многоканальные ключи. Они имеют схему, срабатывающую при превышении порогового тока и выдающую сигнал хабу. Для первых поколений таких ключей порог срабатывания был груб, гарантируется не менее 0.6 А и типично составляет примерно 0.9 А. В ответ на срабатывание пороговой схемы хаб отрубает соответствующий ключ. Для ноутбуков и т.п. есть более точные ключи, где порог срабатыватния задается при помощи резистора.
Сравнительно недавно спецификации USB были дополнены для зарядных устройств, чтобы при закорачивании линий данных хост/хаб выдавал до 2А. Собственно, это придумали и давно делают какие-то ушлые китайцы, а в спецификацию это ввели чтобы узаконить имеющуюся практику.
Как на самом деле бывает организовано питание USB со стороны хоста в худшем случае ? Ноутбук или планшет может контролировать ток потребления и отключать питание порта ?Если у девайса кз по питанию, то единственный выход - вырубить его нафиг, что, собственно, и происходит. Кроме того, хосты с батарейным питанием должны заботиться о собственной работоспособности и беречь свою батарею. А честные USB девайсы, согласно спецификации, вообще обязаны уметь по команде хоста уходить в сон, потребляя не более 1 мА, и так же по команде выходить из сна.
Кроме того, в спецификации USB для девайсов оговорена даже макс. емкость конденсаторов на шине питания USB - не более 10 мкФ, если склероз не изменяет.
-
подскажите чем можно залить платы (все изделие целиком)
чтобы :
1. было ремонтопригодно
2. в случае попадании воды в корпус электроника выжила (подводное морское устройство с раб. глубиной до 200м)
Силиконовой резиной, например, RTV 3140 и т.п. Ее потом можно расковырять, а затем снова залить.
-
То есть, если какой-то земляной полигон на большом протяжении расссечен проводником, ситуацию можно исправить если под проводником есть земля, к которой можно подсоединиться справа и слева от проводника. Я правильно понял?
Ага.
Попробуйте нарисовать пути кратчайшего прохождения тока по земле от одной кромки платы до другой. Если земляной полигон "взрезан" проводником, току придется идти в обход. А если полигоны с обеих сторон "простеганы" при помощи виа, то ток будет "прыгать" с одной стороны платы на другую, но добежит до противоположной кромки все-таки почти по прямой, а не в обход.
Эти земляные виа образуют виртуальную сетку. Можете представить себе еще один, третий слой, на который эта сетка проецируется. Размер ячеек в этой сетке надо постараться делать поменьше.
Далее - в одном источнике я прочел мысль, подтверждения которой больше нигде не нашел.Нельзя ли развеять мои сомнения? А мысль такая - в "пучках" сигнальных линий лучше располагать дорожки на некотором расстоянии, чтобы между ними заходила земля, но чтобы она заходила только с одного конца. То есть где-то с другого конца дорожки нужно свести вместе или же порезать землю.
В каких-то специальных случаях, возможно, это имеет некий смысл. А в качестве "общей рекомендации", по-моему, это танцы с бубном.
-
Представьте себе два земляных полигона на противоположных сторонах платы. Где-то посередине этих полигонов на верхнем и на нижнем слое идут два вертикальных длинных проводника один над другим. Эти проводники "разрезают" земляные полигоны на четыре плохо связанных куска и не позволяют их соединить.
А теперь представьте, что один из этих проводников слегка сдвинули, так что он теперь идет не точно над вторым проводником, а параллельно ему на небольшом расстоянии.
Между проводниками поставили несколько виа. Эти виа соединили левую половинку земляного полигона на одной стороне с правой половинкой земляного полигона на другой стороне. Уже неплохо.
А теперь поставили еще несколько виа с внешней стороны проводников, и справа, и слева. Вуаля! Все четыре куска полигона оказались крепко-накрепко пристегнуты друг к другу и образовали единую земляную поверхность.
Сказанное относится не только к отдельным проводникам, но и к "пучкам" проводников. Не располагайте их друг над другом, они портят землю. В вашей разводке есть несколько мест, которые следовало бы улучшить таким способом.
-
Думается, трансики(четыре обмотки, - накачка, ООС, нагрузочная и измерительная) должны питать ШИМ-контроллеры типа UC3843BD со стабилизацией по напряжению от обмотки ООС, чем больше нагрузка на трансик, тем больше напряжение наведется в измерительной обмотке трансика.
Не надо усложнять без нужды.
Делаете тупой нерегулируемый генератор требуемой мощности килогерц так на 100 или около того. К выходу генератора подключаете трансики, сколько вам угодно, в параллель.
- Последовательно с первичной обмоткой каждого трансика включаете резистор и меряете падение напряжения на нем. Оно будет меняться в зависимости от изменения сопротивления нагрузки во вторичной обмотке трансика.
- Во вторичной обмотке трансика ставите выпрямительный диодный мостик и фильтрующий кондер, свою проволоку подключаете к этому кондеру. Соответственно, через проволоку будет течь не переменный, а постоянный ток, так что проволока не будет ничего излучать в эфир.
-
внутри - в наиболее проблемных участках по 1-2, в зависимости от их размеров, так?
Внутри виа должны пристегивать куски полигонов друг к другу так, чтобы из них в проекции получилась земляная сетка с минимально возможным рамером ячеек. В принципе хорошая земляная сетка получается, если размер ячеек не превышает примерно 0.1...0.2 от длины волны передатчика.
Вы ничуть не раскритиковали аналоговую землю.Вот когда я выйду на пенсию и мне совсем нечего будет делать, тогда и ждите от меня полный и детальный анализ ваших поделок.
-
В моем случае RF - это модуль на отдельной платке (ее периметр виден на картинке).
Это не играет рояли. Плата, на которой стоит RF модуль, для радиочастот обязана выглядеть сплошной земляной поверхностью, а не двумя дырявыми кусками земли на некотором расстоянии друг от друга.
Так вот эта платка сделана повсем правилам с кучей VIA. Сверху металлический экран. С "материнской" платой связана лишь цифровыми линиями. Это решает проблему?Нет, не решает. Просто в земле этой платки (т.е. RF модуля) ничего плохого происходить не будет. А в земле вашей платы, где нет виа, при передаче будут бродить всяческие паразитные токи. Поскольку эти токи глупые и непонятливые, им нельзя объяснить, чтобы они плутали только по земле RF модуля, которая сделана хорошо, но не смели вылезать в землю вашего модуля, которая сделана плохо.
Второй вопрос общего плана: зачем соединять земли на двух слоях? Потому что они играют роль паразитного конденсатора? Или же из-за того что они порезаны дорожками и представлены лоскутами?Затем, что две плохо связанных земляных поверхности на расстоянии 1.6 мм друг от друга образуют паразитную щелевую антенну. На плохо связанные земли с двух сторон платы сигнал передаваемый RF сигнал наводится по-разному, а при работе цифровых ИС между этими землями образуется существенная разность потенциалов. То есть, так или иначе к ним приложен некий паразитный источник возбуждения. А щелевая антенна по периметру эффективно свиндячит всю эту дрянь в окружающее пространство.
Виа по периметру убивают паразитную щелевую антенну и заодно выравнивают потенциалы земель с двух сторон. А виа, разбросанные по площади, превращают две дырявых куска земли в сплошную земляную поверхность.
-
видно на разводке
- Зачем С413 так далеко поставили и почему соединили длинным проводником? Что мешало поставитъ его вплотную к R414?
- По всему периметру платы обязательно надо натыкать виа, соединяюще земляные слои. Они должны идти с шагом 5..10 мм.
- Кроме того, земляные виа надо нашпиговать по всей прощади платы. Для проектов где есть RF это крайне желательно.
-
Так?
В общем-то так. Единственно что придурочный Альтиум убирает точку соединения когда два провода на схеме пересекаются под прямым углом, поэтому придется все-таки подправить схему с учетом этой придури.
-
актуальна ли эта борьба за чистоту звука
Если эта "борьба" ничего не стоит (стоимость резистора исчезающе мала), почему бе не сделать? Чем потом локти кусать, когда от заказчика пойдут нарекания на неразборчивую речь из-за шумов в канале.
Какой это фильтр?
в В помощь начинающему
Опубликовано · Пожаловаться
Речь шла о том, что последовательно соединенные ФВЧ и ФНЧ вообще говоря не образуют полосового фильтра с колоколообразной АЧХ колебательного контура. Они вполне могут иметь П-образную АЧХ с длинной плоской вершиной. Рассуждения о "порядке" такого фильтра как некого "одного целого" имеет разве что только академический интерес, типа сферического коня в вакууме. Так что два последовательно соединенных независимых фильтра не всегда есть фильтр с порядком, равным сумме порядков этих фильтров.