Перейти к содержанию
Поиск
    

Atridies

Свой
 Профиль  Обзор контента

  • Постов

    489

  • Зарегистрирован

  • Посещение

 Тип контента 

Сообщения, опубликованные Atridies

  1. Опубликовано · Пожаловаться

    Предлагаю модераторам перенести тему в раздел «Общение». К этому разделу она не имеет отношения.

    Нет необходимости, если будем придерживаться темы. То бишь:

    1. не будем развивать теории относительно: кто развалил страну, роли Ельцина в России и пр. политесов,

    2. не будем в этой дискуссии затрагивать кто сколько ворует и как это прекратить,

    3. не будем переходить на личности.

     

    Напротив. Мысли, идеи, предложения о том:

    1. почему не используется отечественная ЭКБ,

    2. какие проблемы и сложности у нее,

    3. что сделать, чтобы перейти на российские м-сх,

    приветствуются !

     

    От себя добавлю вопрос. Несколько постов назад было сказано про международную биржу заказов на корпусирование. Можно немного побольше узнать об этом? Дело в том, что некоторые отечественные производители - готовы продавать кристаллы. Возможно иностранное корпусирование в гражданские корпуса - это выход для некоторых.

     

     

  2. Опубликовано · Пожаловаться

    Цены на импортные кварцы с военной приемкой (Military) можете сообщить? Было бы интересно сравнить аналогичные вещи.

    Удивительно, но в этой теме раньше уже было сказано, что военка у них - стОит дороже. И там распилы в военке - существенно выше. Тот же первый стелс самолет стоил 1 млрд долларов и держать его надо было, соблюдая жесткий температурно-влажностный режим. Наш СУ-35 сейчас стОит в 20 раз дешевле.... Потом оказалось что этот стелс - дерьмовый стелс и начали делать совсем другой самолет.

    Сами понимаете, что с этого миллиарда хорошо кушали все, в т.ч. разработчики оборудования и, как следствие, производители микросхем.

     

    По полевику: радиационная стойкость реально стОит очень дорого. И если бы вы разрабатывали военку с требованием выжить после применения ЯО - то вы купили бы их. Просто вы решили использовать полевик не там, для чего он предназначен. Т.е. грубо говоря микроскопом забить гвоздь. Да, блин, это дорого ! Это же очевидно..

     

    Я однажды общался с человеком из Минпромторга и у меня сложилось стойкое ощущение, что они заняты исключительно военкой, а не гражданкой. Они даже не используют те термины, которые обычны для гражданского сектора. Наверное с т.з. безопасности государства - это реально важнее....

    Параллельно этому процессу появляются некоторые гражданские образцы, но всё - инициативно от контор-разрабов.

    При этом, некоторые образцы имеют неплохой технической уровень, однако все это напоминает лоскутное одеяло: есть неплохие АЦП, но либо 12 бит SPI, либо высокоскоростные с LVDS-выходом. Нечто промежуточного - нет в принципе.

  3. Опубликовано · Пожаловаться

    Не очень понятно, зачем 3D-принтер.

    Есть теплопроводящие герметики, типа Номакон, аналогичные есть импортные с разными параметрами Dow Corning, Shin-Etsu.

     

    Тоже не понял про 3Д принтер.

    1. ABS-пластик дерьмово проводит тепло. Соответственно равномерного прогрева массы корпуса/радиатора - не будет. Как следствие: ваши 25 ватт останутся в месте тепловыделения.

     

    2. Точность производства деталей в 3-Д принтере не очень хорошее. Фрезеровка металла - на порядок лучше.

     

    3. Номакон есть разных толщин. И они же делают жидкие компаунды. Можно попробовать скомбинировать.

     

    4. Теплоотвод необязательно делать через корпус. Можно отвести через плату (правда не очень много и не очень далеко). А вот теплосброс - только через корпус.

  4. Опубликовано · Пожаловаться

    Есть задача определить способность устройства сохранять работоспособность в условиях вибрации и после однократного удара.

    Наш коллектив такими возможностями не обладает, поэтому ищем организацию (или человека) для выполнения оценки конструкции нашего устройства.

     

    Устройство достаточно простое: печатная плата, прикрученная 4 винтами к металлическому основанию корпуса, и металлическая крышка, прикрученная четырьмя винтами к тому же основанию корпуса. На плате нет каких либо реле и других механических компонентов.

     

    Самостоятельный поиск контрагентов как-то ни к чему не привёл. Находятся только компании, которые могут рассчитать тросовые гасители вибрации и т.п.

    Посоветуйте, куда можно обратиться выполнения подобных расчётов?

    Хотелось бы узнать резонансные частоты, места наибольшей напряжённости материала, а также получить рекомендации по доработке конструкции.

     

    ЗЫ нужны именно расчёты, а не испытания!

     

    У меня некоторые изделия проходили подобные испытания. Расчетов мы не проводили, но некоторый опыт проектирования конструкции есть. По опыту - смогу кое-что подсказать и посоветовать. Если интересно: напишите на slavbaby (гав) yandex (тчк) ru

     

  6. Опубликовано · Пожаловаться

    Обычно не та же, а немного другая - у ВП и ОТК требования разные.

    Отличия у ВП и ОТК при производстве микросхем - это отбраковка и повышенные испытания при производстве. Кристаллы делаются одинаковые.

    Специально микросхемы и маски для производства кристаллов для версий 0...70 - не делает никто.

  7. Опубликовано · Пожаловаться

    Т.е. есть еще параметры: цена, отсутствие в привычном "пластике" (с формовкой, лужением и привычными размерами). В опросе это не учёл к сожалению. И исправить уже не могу.

     

    ...и чаще всего более надежно....

    Вот тут парадокс. Потому что в нашей военке используется такая же элементная база (те же кристаллы у микросхем) и там-то она - весьма и весьма качественная.

     

    Вы уверены, что наши заводы хотят,чтобы к ним все массово кинулись за их продукцией?

    Нет, не уверен. Но уверен, что таких "ленивых котов" - не более половины. И я точно знаю некоторые компании, которые не просто осваивают бабло, а пытаются что-то делать и у них это получается. И, кстати, с корпусированием у них тоже вопросы решены.

     

    Никто теперь не продаст России передовое оборудование для её производства

    Наверное да, но я точно знаю что наш Микрон серийно выпускает изделие на 90 нм. Даже наш проц Эльбрус уже делают там (правда только одноядерный). Они же - делают кристаллы диодов Шоттки для некоторых крупных зарубежных фирм (в т.ч. Vishay, On-semi.). Т.е. что-то у нас УЖЕ есть.

     

    Кстати, с корпусированием у нас дейстивтельно беда. Знакомые рассказывали, что только одна контора в РФ делает более-менее нормальные корпуса: Тест-Прибор. Остальные: либо полное УГ, либо... перемаркированный китай или тест-прибор :).

  8. Опубликовано · Пожаловаться

    Дурацкая постановка вопроса - не голосовал ни за что. Я предпочитаю применять ту элементную базу, которая наилучшим образом решает поставленную задачу. Будет эта элементная база отечественной или импортной - вопрос последний.

    Повторю свое утверждение из предыдущей темы: концепция импортозамещения - чрезвычайно ВРЕДНАЯ концепция, и поддерживать ее я не собираюсь.

    Секундочку. Но при подборе компонентов Вы рассматриваете - отечественные микросхемы или нет?. Ну например, есть оперы буржуйские, а есть - наши, причем полный аналог. Вы скорее всего будете использовать иностранные, так ведь? А почему?

    Ровно такая ситуация с микросхемами трансиверов ARINC-4296 есть холтики, а есть Ангстрем. Наши чуть лучше, но их покупают гораздо меньше. Почему? Я не знаю...

     

    Постановка вопроса верная. Дело в том, что мнения по нашей комплектухи - у всех разное. Например МНИИРИП уверен, что перечень МОП - наиболее удобная форма поиска и ничего другого не надо. Минпромторг - уверен, что у нас охвачен весь спектр компонентной базы. Некоторые другие участники рынка - утверждают, что у них отличная дока, отличные изделия, но инженера просто привыкли покупать иностранное.

     

    Где правда? Я хочу это выяснить.... Мой опыт ценен, но опыт 100 человек - ценней в миллион раз.

  9. Опубликовано · Пожаловаться

    Создан опрос по отечественной элементной базе: https://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=141684

    Предлагаю поучаствовать всем неравнодушным.

  10. Опубликовано · Пожаловаться

    По следам темы: "Устройство на нашей элементной базе. Миф или реальность?" появилось желание понять - какие проблемы есть у нашей электроники и насколько они критичны.

  11. Опубликовано · Пожаловаться

    А раболепие перед востоком тоже замутняет? А перед севером? :)

    Уперлись в свой запад и теперь размахиваете им по любому поводу.

    Это Вы krux-у адресуйте:

     

    я вам скажу за буржуев: standard procedure требует, чтобы всё оборудование, что закуплено предприятием, работало, и окупалось.

    если купили нечто, что наносит маркировку - оно должно наносить маркировку на всё, что возможно. и создавать добавленную стоимость.

    ...

     

    Так что упёрся не я.

     

    Как я понимаю, вы просто не сталкивались с массовым производством, а там такие причины не работают. Если есть технологическая цепочка, то периодически изменять её крайне не рекомендуется. ...

    Сталкивался. И не мало. И про цепочку Вы правы. Правда лишь отчасти.

     

    Другой вопрос российские предприятия, производство которых сложно назвать массовым. Пока объемы небольшие, то можно туда-сюда крутить и подстраиваться под потребителя, но с ростом объемов всё становится несколько по-другому.

     

    Потому что при большом заказе - может быть выгоднее выстроить другую цепочку без маркировки. И в этом случае - тупо лепить маркировку, потому что есть станок - глупо.

     

    бизнес - это не ваше. просто не пытайтесь заниматься тем, чем не можете.

    Обычно с таким апломбом говорят, когда не могут привести никаких аргументов в свою пользу, а признать ошибку не позволяет гордость/гонор/самомнение. Вы ведь даже заочно меня не знаете, но судите. Это как лечить рак по фотографии....

  12. Опубликовано · Пожаловаться

    вы добавили этого человека в тот момент, когда купили этот станок. точка.

    проблемы с логикой?

    весеннее обострение?

    может, мне приделать сюда картинку с ценой и надписью "вешь, которую за 9 лет ни разу не купили" ?

     

    Раболепие перед западом похоже замутняет ваше сознание.

    если купили нечто, что наносит маркировку - оно должно наносить маркировку на всё, что возможно. и создавать добавленную стоимость.

     

    Станок для нанесения маркировки покупали потому, что есть заказчики, которым требуется маркировка. Т.е. все-таки этот станок нужен. Но если кто-то готов купить БЕЗ маркировки - это будет лучше, потому что эта партия пройдет мимо участка маркировки и ее себестоимость будет ниже. И пофиг, что в этот момент данный станок будет стоять - так дешевле.

    Неужели это так сложно постичь?

     

    Поэтому если есть станок, он НЕ ДОЛЖЕН наносить маркировку на все что возможно. Он должен работать тогда и только тогда, когда это необходимо. Потому что минута работы станка - это лишние деньги.

     

    А указанное вами правило, должно звучать чуть по-другому: не покупайте то, что вам не надо и продавайте всё, что вам не надо. А не: "если у вас есть молоток - разбейте им всё вокруг".

  13. Опубликовано · Пожаловаться

    Ага, а если с маркировкой изделие становится дороже (потому что на 10000 резисторов надо купить банку краски и добавить одну операцию при производстве, а значит и человека, следящего за этим)? Тоже надо использовать во что бы то ни стало? Потому что "use it or lose it" ?

     

    Ребят, ну чесслово, хорош уже совсем пургу гнать. Больше думайте СВОЕЙ головой. Все ведь знают как организовано производство и какие расходы требует лишняя операция.

    Никто и никогда не будет себе в убыток тратить деньги только потому что у них есть маркировочная машина. Тем более капиталисты...

  14. Опубликовано · Пожаловаться

    У нормального производителя это не должно быть одной из возможностей, а единственным вариантом поставки. Подварианты лишь в катушках разного диаметра.

     

    Нет понятия "нормальный производитель". Есть понятие "мы так привыкли". Буржуи тоже иногда продают и россыпью, и на лентах, и в катушках... Но для резисторов (и некоторых других корпусов) - варианты упаковки уже устоявшиеся, вот нам и кажется это "нормальным", а все что другое "ненормальным".

     

  15. Опубликовано · Пожаловаться

    Выкиньте мегу, поставьте пик 12 (у него генератор неубиваемый), если не поможет - растроируйте его и мажорируйте на транзистор реле.

     

    Ну чисто аппаратное решение не предлагаю как сложное в реализации.

     

    Сдается мне - тут вообще дело не микроконтроллерах и генах. А в банальной защите от помех. Т.е. тупо экран с грамотным заземлением, проходные конденсаторы на ввод и вывод, ну и входные/выходные цепи сделать через транзисторы. И всё будет хорошо даже без кворумирования.

  16. Опубликовано · Пожаловаться

    Здесь меда и нет. Только бизнес и его обычное поведение - где дешевле, там и заказывают.

    Реальность в том, что у нас ЕСТЬ производственные мощности, которые делают электронные компоненты на мировом уровне.

  17. Опубликовано · Пожаловаться

    Вот только то, с чем сталкивался. Про нашу электроннно- компонентную базу ВСЕМ нам хорошо навешали лапши на уши. Про некоторые предприятия писать не удавалось в профильных издания в конце 90-х начале 2000 годов, чтобы у них заказов не было, а проталкивали такое замалчивание конкуренты за небольшую мзду. Как там сказали выше"Бизнес - ничего личного".

    Все мы просрали сами в 90-е годы. Вместо того, чтобы строить и развиваться мы повелись на красивую мишуру ярких оберток.

    А когда- то наши КП901,КП902, КП903, КП904 получили ЗОЛОТУЮ медаль Лейпцигской выставки. И если бы мы развивали это направление, то в базовых станциях мобильных операторов и радиорелейках стояли бы наши ПОЛЕВИКИ выскочастотные а не то, что там стоит сейчас. Берите себя в руки и вытаскивайте из головы всякое дерьмо, засунутое туда пропагандонами.(это я про тех, кто вещал про ущербность нашей радиоэлектронной промышленности в СССР).

     

    Чувствую нерв (!) - в сообщении :). И это хорошо. Потому что Вы правы.

    От себя добавлю, что зеленоградский "Микрон" делает диоды Шоттки на мировом уровне. Но... делает это в интересах Toshiba, Vishay, On-semiconductor. Т.е. они тут (в России !) заказывают производство и потом получают неразрезанные пластины. Пластины режут и корпусируют - уже у себя.

    А нам всё втирают в бесконечное отставание в миллиард лет...

     

    Правда без без ложки дегтя не получится. Чтобы купить эти диоды в корпусе от Микрона - надо заказать партию в 100 тыс. штук.

  18. Опубликовано · Пожаловаться

    военная приемка категорически запрещает пайку бессвинцом.

    а в это время остальной мир потихоньку запрещает ввоз в их страны электроники, припаянной свинцом.

     

    При чем здесь свинец? Вы в гражданку будете ставить микросхемы в керамических корпусах, которые выдерживают до 100 G ? Это нерентабельно, чрезмерно объемно, и по массе - великО. В гражданке д/б пластиковые корпуса, которые применяются во всем мире. И их - можно паять бессвинцовым припоем.

    Но вот тут - РЕАЛЬНАЯ проблема: у нас ОЧЕНЬ плохо с пластиковыми корпусами. Этим по сути занимается одна контора. Все остальные - либо жалкое подобие, либо тупо перепродажа от этой конторы.

     

    А кристаллы - у нас по некоторым позициям весьма интересны...

  19. Опубликовано · Пожаловаться

    1. Да, вполне реально. Отечественная микроэлектроника сейчас идет в рост. Не по всем позициям, но есть уже много чего, причем на мировом уровне. Но есть много вещей, которые пока серьезно не дотягивают по параметрам.

     

    2. Помучаться придется - знатно. Потому что есть несколько проблем - серьезно усложняющих выбор компонентов. Поэтому - если это не просто понт, а серьезное решение - то получится. Если понт - оно того не стОит.

  20. Опубликовано · Пожаловаться

    Моя почта: [email protected] Если у вас есть какие-то советы, буду очень признателен.

    Я работаю не в Москве. На периферии. г.Воронеж. Тут найти работу по SoC вообще не реально, нет таких предприятий. А сама система на кристалле мне очень нравится, там и программирование есть (к чему я сейчас стремлюсь) и схемотехника. Я как-то пытался вникнуть, но за неимением литературы на русском (в английском я мало силен) и людей пришлось это забросить.

     

     

    Спасибо. Интересуют не только деньги, хотя это один из важнейших приоритетов. Значит я пока выбрал верный путь, уйду в программисты. Сейчас изучаю С/С++, немножко Java и Android, а так же буду продолжать изучать ПЛИС и SoC, может пригодится. Но т.к. я не программист, приходится во всем разбираться с нуля.

     

    В Воронеже есть ВЗПП-С. Делают ПЛИСы. Так что спецы по SoC - там скорее всего будут нужны...

  22. Опубликовано · Пожаловаться

    Заказать у разрабов СПО - это идея. И я ее проработаю.

     

    Касаемо ТЗ. Его-то написать можно. Только не очень понятно, что там должно быть. Т.е. заказчики сами пока не знают, чего хотят...

     

    Я так понимаю, что людей которые это УЖЕ делали - здесь нету?

  24. Опубликовано · Пожаловаться

    Здравствуйте!

     

    Есть задача, которую мы хотим реализовать на "малине". Но надо, чтобы наша железка еще поддерживала протокол OPC UA (клиент и сервер). Необходимо оценить время и стоимость работ по прикручиванию данного протокола к "малине".

     

    Если я правильно понимаю:

    1. Есть свободные клиент и сервер данного протокола, а значит задача только "подружить" с окружением?

    2. Настройки этого протокола для каждой системы - будут разные, а значит - потребуется какой-то конфигуратор для них?

     

     

    Свою оценку - прошу присылать на: opterus (гав) yandex (тчк) ru . Можно еще в личку, а можно - и прямо сюда.

     

    Всем откликнувшимся - заранее спасибо.

×
×
  • Создать...