UART

совершенно корректный!! потому что разработчики имеют как правило тестовые прошивки которые все принимают и делают без всяких там ключей для проверки изделий. а Триколор и МТС и Ростелеком с вами согласятся в этом? Или Триколор сам делает приставки и МТС и Ростелеком? А General Satellite там тогда причем (их изготовитель в Гусеве) для Триколора? Похоже что = совсем ничего Вы не понимаете в сбыте... и те люди, которые себе понавешали, особенно в деревнях и селах Триколор и МТС тоже ничего не понимают по вашему... а им и не надо понимать кто изготовитель, а кто оператор.

Давайте возьмем, к примеру, бытовой IP приемник для телевизора или спутниковый. Вы их выпускаете 5 млн штук в год и это вам приносит хороший доход. Работает у вас 10 человек инженеров и 20 программистов. Вряд-ли ваш заказчик приемников (оператор) обрадуется если на рынке появится чей-то клон и дающий полный доступ бесплатно к просмотру. И все! вся ваша секъюрная инфраструктура в которую вы вложили сотни млн рублей скомпрометирована. а за 30 человеками надзирателя не поставишь, карманы и почту не будешь обыскивать и еще содержать штат надзирателей. Да и кто такое вынесет когда за тобой постоянно следят и ты под подозрением... либо вы выпускаете что-то уникальное и очень дорогое, но малым тиражем... И не хотите чтобы это схитили... Человеческий фактор в первую очередь надо закрывать...

ну все зависит от профессионализма и оборудования и дозы облучения. Один неудачный опыт кого-то тоже не показатель... В Польше была контора (щас не знаю) лет 12 назад по этому делу... Слышал за 4000 Евро по тем временам нормально делали. У нас все хотят всё как радиолюбительство - за бесплатно в кармане. А если потом вам это принесет пару млн долларов, то и 100 тысяч долларов потратить можно. В общем кому надо - возьмут прошивку не разрушая при этом микросхему или изделие. Кто-то даже по радиоизлучению залоченный (типа) JTAG считывает (когда перемычки пережжённые). Хорошая защита это сочетание многих факторов вместе. ну и как вариант - самый первый источник утечек - сами работники не чистые на руку или действующие из-за корыстных вопросов.

Уш раз пошла такая тема, интересная статья о тестировании на EMС оригинальных БП Apple и их клонов https://www.signalintegrityjournal.com/blogs/17-practical-emc/post/2736-apple-versus-clones-the-risk-in-using-counterfeit-power-modules не совсем то же самое, что EMI, но тоже наглядно...

все эти выкрутасы с полигонами, АЦП и т.д. немного бредовая идея в наш век. потому что есть компании которые делают ионное сканирование памяти и дадут вам прошивку из МК или процессора за вполне вменяемые деньги. Единственный вариант - использовать несколько методов защиты (например, три) путем уникального номера процессора/контроллера, шифрования типа AES256 прошивки, и, вычисления сумм контрольных чтобы совпали все три варианта. чтобы даже если ее схитят она не могла бы запуститься но 100% точно таком же железе. так сейчас работают современные даже простые МК имеют AES шифрование.

У Texas Instruments на сайте полно реф дизайнов для токовой петли. вот самый дешевый на ЦАП + ОУ: https://www.ti.com/lit/ug/tidu299/tidu299.pdf адаптируйте под свою базу

Вы правы. Но тут может быть косяк, что на экране осцилла это будет выглядеть как синус, но на самом деле искажения сигнала могут быть. просто глаз и осцилл с его 8 битами этого не заметят из-за экстраполяции.

О как вы TI с оборотом в 14 млрд долларов обозвали )) Английский для вас китайский? )) наверное там дураки работают и микросхемы дубинами делают... а сами вы, наверное, лауреат на Нобелевскую? поправьте, если ошибаюсь. Когда вы и ваша компания будете созидать в таком же масштабе как TI и Agilent, тогда и будете всё и всех гов..м называть и китайскими студентами. Ведь вам будет виднее кто и что там пишет, так как вы рецензент всей литературы в TI.

Можно по формуле посчитать: Vp = Slew Rate / (2pi *F)

Сколько лет учу и изучаю ОУ, но никак в толк не возьму, как это всё измеряют картами звуковыми. Ведь у вас должен быть очень чистый синусоидальный сигнал с очень низкими фазовыми шумами... а у карты свой шум и искажения и джиттер немаленький... либо нужно покупать карту типа RME ADI DAC и не парить себе голову... там стоят ОУ от TI у которых шум и искажения очень низкие...

Если у вас ионизирующее излучение, вам нужно контроллер ставить с FRAM памятью ) FRAM память нечувствительна к этому https://www.ti.com/lit/wp/slat151/slat151.pdf

Пока он вам отвечает, можете поискать MI Rohde & Schwarz espi3 - это анализатор EMI (тестовый приемник). Но дорогие они даже б/у. Примерно 400 тысяч в отличном состоянии. Можно посмотреть анализаторы FSP3 / FSP7 у них квазипиковые детекторы. Цена у них на уровне 200-300 тысяч, но анализатор этот просто отличный. Есть еще https://www.avito.ru/moskva/oborudovanie_dlya_biznesa/emi_testovyy_priemnik_rs_eshs10_2425580461 но заколебетесь ручку крутить частоты... и то он до 30 МГц только. И не так наглядно.

Вы современные мультиметры с процессорами и FPGA и LCD дисплеями видели вообще? Особенно со скоростными шинами и памятью внутри? В том числе. я вам про тесты говорил уже, что если такой мультиметр фонящий будет стоять рядом с анализатором спектра или другим устройством измеряемым, то будет воздействовать на него и непонятно что вы там измерите. Для этого вся измерительная аппаратура имеет сертификаты по уровню излучаемых помех, особенно в аккредитованных лабах. ссылку я вам дал на документ сверху. Вы его открывали, читали? Антенны ближнего поля я имел в виду те датчики, которые и есть антенны (очень малой длины), особенно для электрического поля. Вы видео смотрели вообще? Их называют датчики ближнего поля, но по сути те же антенны другими словами. Также антенна ближнего поля это, например, NFC как в банковских картах и телефонах, домофонных ключах и т.д. А называют ее так, потому что по конструкции и размеру она не работает хорошо с дальними полями. Может, но это уже не антенна... иначе можно было бы с метра платить в магазине не вынимая из кармана. Еще раз повторю: Суть владения анализатором до 3 ГГц - вычисление источника помех с целью: 1) чтобы проектируемое оборудование само себе не мешало в работе 2) экономия денег на EMI compliance тестах типа CISRP 25. Чтобы каждый раз не платить за тесты в лабе, а потом в слепую переделывать и т.д. несколько раз. Если вы внимательно посмотрели документ, то тесты есть на излучаемые помехи до 40 ГГц. Анализатор в купе с датчиком ближнего поля совершенно отлично показывает излучаемые помехи на расстоянии до пары см от источника. На дальние поля он не чувствителен. Весь мир так измеряет и датчики такие есть до 6ГГц, а у вас это почему-то не работает... хоть на метр, хоть на километр... сути это не меняет и поэтому передергивать не надо. Я сказал, что уровни в безэховой камере можно измерить очень низкие - менее 1 мкВ. Все определяет антенна и дин диапазон анализатора + затухание в кабеле. Помех извне я не наблюдал никаких в своей практике. я не знаю что у вас за камера - у нас все в порядке.

кто вам такое сказал? вы хотите сказать, что все тесты на CISPR в лесах проводят? Вот тут посмотрите, почитайте (стр. 5): https://www.ti.com/lit/wp/slyy142/slyy142.pdf Помехи от процессора/контроллера может быть мультиметру самому и не повредят, зато повредят оборудованию рядом. Опять же, не путайте антенны ближнего и дальнего полей... Суть владения анализатором до 3 ГГц - вычисление источника помех с целью: 1) чтобы оборудование само себе не мешало в работе 2) экономия денег на EMI comliance тестах типа CISRP 25. Чтобы каждый раз не платить за тесты, а потом в слепую переделывать и т.д. несколько раз. Ибо щас в России уже спрашивают это. Я не помню аналог (название) русского аналогичного теста. У меня в безэховой камере на работе можно уровни от мкВ (нВ) излучение посмотреть в ооооооочень широкой полосе (ограничена самой антенной и анализатором). Отлично она экранирует все помехи извне.

График и как он был измерен и что это за аббревиатуры вообще ни о чем не говорят лично мне. Какой-то частный непонятный случай. Вот ср кв значение шума в PPM вообще ни о чем не говорит мне. Или это так мкВ сократили? какая-то абстрактная модель честно говоря. Топологий DC-DC масса разных. Его работа и излучение будут зависеть от множества факторов, таких как мощность нагрузки, меняется ли она динамически, меняет ли частоту работы DC-DC от нагрузки, топологии платы и т.д, конструкции дросселя... Даже тип корпуса и внутренняя топология DC-DC будут влиять. Например, корпус QFN разваренный внутри проводниками до кристалла фонит на частоте 100-300 МГц. Кристалл разваренный к выводам напрямую без проволоки не имеет такого эффекта. Потому что там нет такой паразитной индуктивности. Если ключи у DC-DC внешние, то крутизна фронтов может такой звон дать и помехи... мама не горюй... с другой стороны, если у вас среднемощный проц или контроллер, типа Кортекса А53 ядро или что-то подобное... у вас внешний генератор может быть, ну скажем 48 МГц. За счет внутреннего PLL эта частота умножается (иногда до 1 ГГц), у вас гармоники могут быть до 3 ГГц в зависимости от условий... бывает так, что умножение на какой-то множитель дает больше гармоник, чем на другой и т.д. Поэтому анализатор до 1...3 ГГц в лабе желателен.

так мы не сертификацией занимаемся, а понимаем источник помех и на каких он частотах. Амплитуду нам измерять точно ни к чему, тем паче она зависит от расстояния :) до пробника, трясущихся рук, глазомера и т.д. пробники ближнего поля на то и ближнего, работают на расстоянии пары см максимум. Это первый шаг измерения EMI на пути к их оптимизации.

фото товара

фото товара:

откройте инет и почитайте Agilent ESA-L E4411B первый раз слышу что Agilent говно делает... в мире эта серия разошлась сотнями тысяч штук... для пробников ближнего поля вполне хороший вариант. Всяко лучше чем осциллографом смотреть с 8 битами. Хотя Tektronix делает и даже рекомендует для ближнего поля как хороший и бюджетный вариант. для вас специально: пробник самодельный и анализатор за 60 тысяч рублей

нынче на Авито продают массу анализаторов спектра по вполне вменяемым ценам. вам нужна полоса думаю до 1,5 ГГц. https://www.avito.ru/moskva/oborudovanie_dlya_biznesa/analizator_spektra_lig_nex1_ns-30a_do_3_ggts_2297024424 - просто отличный вариант для лабы https://www.avito.ru/moskva/oborudovanie_dlya_biznesa/analizator_spektra_agilent_e4411b_do_15_ggts_2297003104

это потому, что в ноутах используются стандартные процы и не делают по нескольким причинам: 1) нет универсальности. Кому-то надо 10 Мбит/с (в индустриалке) кому-то 100/1G, а кому-то и больше. Это что? 20 разных процев выпускать? или один на 10G, но дорого? А так шину вывел, а дальше по потребности каждый поставит что ему надо. Хоть стекло, хоть медь. 2) часто не получается тех процессы совместить. Одно дело сделать современный проц на 14нм, а другое аналоговые каскады на 14нм.

да, я не так выразился. я больше описал суть всей дискуссии которая свелась к помехам. про трансформатор мы так не говорим )) однако, там тоже могут (и стоят) импульсные DC-DC и тоже фонят )) но про это почему-то все забывают... а они часто ближе ко входу.

так откуда ж я знаю что там в процессоре или ПЛИС сделано у Флюка, Аджилента и т.д. По меню только догадываться можно. уж тем паче алгоритмы и схемы они не дают. я могу только сказать, что в современных АЦП стоят КИХ/БИХ и SINC фильтры, которые справляются со своей задачей при токе потребления сотни мкА. важнее знать не это, а где (откуда) именно помеха в приборе именно ее убирать. А то выяснится, что шумит шина I2C/SPI, а вы будете думать что блок питания. Для этого берут пробник ближнего поля и смотрят спектр излучения и оценивают как он будет воздействовать на внутренние цепи. Так обычно проектируют изделия. верно, однако, когда вы точно измеряете напряжение постоянное со скоростью 5,10,20 Гц и помеха от импульсника около 70 кГц никак не пересекаются, отфильтровать ее легко. И потом цифровой фильтр в АЦП эту помеху уберет (вырежет). что касается самого АЦП и кристалла - можно этим пренебречь, там длина цепей и толщина на столько мала, что чтобы сбить ее понадобится помеха очень и очень сильная. Стоят же платы управления движками под несколько кВт и норм работают. ничего не сбоит. Антенна эффективна тогда, когда соответствует как-то длине волны. гальванические изоляторы типа ISO7720 работают нормально в очень сильных полях (±100 kV/μs Typical CMTI). Если говорить о входе прецизионного АЦП и его усилителе, то так как усилитель и АЦП работают с медленными сигналами, то они будут чувствительны именно к помехам ближе к НЧ (напрмер, коммутация мощного реле рядом). Что касается ВЧ сильной помехи, то не думаю, что она сместит входной каскад ОУ. На входе тоже фильтры обычно стоят и каскад там хитрый в АЦП Дельта-Сигма. Обычно он дифф или псевдо дифференциальный. Если стоит ОУ у которого есть такое поведение, то просто ставят фильтр. Но сейчас большинство ОУ уже идет с EMI фильтрами на входе и потом ОУ с нулевым дрейфом не так просты... Но в любом случае фильтры есть на входе в измерительной технике. я больше о том, что разрабатывая свое изделие нужно понимать что фонит и как это может повлиять. Речь больше о влиянии внутри изделия, а не снаружи. Ведь изначально тема поднималась о том, что импульсные БП не так хороши как обычный трансформатор... и что импульсник теоретически может повлиять на точность измерения так как фонит. когда вы знаете помеху и ее источник, вы можете ей управлять или ее контролировать. я думаю импульсники еще не ставят потому, что его фильтровать нужно и тестирование проходить на EMI. А это головная боль для производителя. и стоимость тестов не сравнима со стоимостью обычного транса. то есть это напрасные расходы.

почему вы так решили? ведь на выходе у АЦП цифровой сигнал, дальше вам пофигу какие там помехи. вам главное сделать цепи входные нормально и питание, развязать земли (цифровую и аналоговую) правильно. Современные SDR приемники имеют очень высокое подавление. Лет 20 назад все производители трансиверов наоборот хвалились: - смотрите мы сделали цифровой фильтр узкополосный, круче чем самый лучший полосовой фильтр... программными методами щас можно много чего отфильтровать. Было бы желание главное и возможности... а вот чтобы не искать неизвестность по помехам и EMI давно есть анализаторы спектра и пробники поля в ближней зоне. можно их и на Али купить и к осциллографу если он умеет спект показывать. Правда какой там спектр при 8 битах АЦП. только разве примерно посмотреть.

так мы же обсуждаем цифровые фильтры АЦП и воздействие помех на измерительный тракт. Это не отменяет того, что блоки питания нужно делать как следует делать. Обсуждаем разумные вещи. И синфазная помеха это разве не та, что в фазе на обоих проводах? или я чего-то путаю? на мультиметре она как раз синфазная на входе. нет? сеть вокруг, особенно в лабораториях и предприятиях излучает 50 Гц (и 60 в других странах). Бороться с этим бесполезно. Поэтому и делают в АЦП фильтры 50/60/100/25 и т.д. Герц. особенно если это пром контроллер и токовая петля 2-3 км. Прикиньте какая это антенна для 50 Гц. Если используется SAR АЦП особенно в медицине, где частота сэмплирования может быть до 100 МГц для УЗИ сканеров, применяют программные фильтры. Вы можете отфильтровать помехи импульсника, скажем 70 кГц и гармоники, 120 кГц, 1МГц (щас стали блоки питания на GaN делать и зарядки всякие).