Gorby

Оптом - дешевле.

Мишку мучает вопрос - кто здесь враг таинственный? А ответ ужасно прост, и ответ - единственный…(с) Самый опасный вид чудака- чудак с инициативой… Если что, намерения обидеть никого не имел.

Речь о том, что у много знающего опытного специалиста кругозор куда шире, чем у студента. Ну нельзя ж так буквально, ей богу. Про то, что банальное падение со стола запросто создаёт ударную перегрузку в несколько десятков Же, Вам ведь в голову не пришло, а? А молоток- это наше, хорошо знакомое, можно попытаться пошутить. Ну, удачи Вам в электронике и веселитесь дальше.

Уверены?! А если молотком? Никогда не видели треснувшую пластинку кварца? А если на морозе -70 С ? Сценка в медунивере: пациент жалуется на боли в животе. Профессор сидит и думает. Студент подходит и "а чё тут думать - аппендицит"! Самое интересное, что в 90% случаев он будет прав. И только после многолетней работы появляется знание об остальных 10%...

Вы еще с Apple сравните. Тоже ведь Сделано в китае. Товарищ, а какова ваша цель пребывания в этой теме? Вы с ней очевидно малознакомы, постоянно подначиваете окружающих что-то там дешевое протестировать и дать вам знать. Либо слушайте и набирайтесь знаний, либо поразите нас всех сиянием своего чистого разума (с). И да, я таки пробовал усилитель по приведенной ссылке. Все еще доволен. И их биконическую маленькую антенну на 30-1000МГц. Кстати из-за размеров, ее чувствительность на низких частотах (<300МГц) сильно снижается. И усилитель 40Дб становится необходимостью. И эта антенна условно-калибрована. То есть не конкретный экземпляр, а этот артикул антенны имеет калибровочную таблицу и можно уже "на пальцах" прикидывать более-менее реальные уровни напряженности поля в DbuV/m, как требует стандарт. А вот их ручные ЮСБ анализаторы Spectran - дерьмо редкостное. Убогий софт. А по железу - из-за особенностей (удешевленной) конструкции каждая частота, кратная 10 МГц, подвержена внутренним помехам. Показывает шум, которого там нет. После заявки в поддержку по этому поводу они проблему решили ну очень оригинальным способом: при измерениях по всему спектру для частот кратных 10МГц (Барабанная дррробь!) они просто зануляют сигнал в некоторой узкой полосе - чтобы их помех не было видно. По странному стечению обстоятельств практически все "интересные" Вам частоты кратны 10МГц. И вот ваше устройство, гремящее на частоте скажем 200МГц, при обследовании Спектраном является оооочень тихим. Поэтому все ЮСБ, ФФТ и прочие не-настоящие анализаторы спектра идут лесом.

https://aaronia.com/preamplifiers/ Например. И с Алиэкспресс не надо. Или можно, если не интересует результат :)

Перегруженный усилитель будет врать в показаниях. А из строя может выйти и сам усилитель и вход анализатора. По мере накопления опыта Вы обзаведётесь и аттенюаторами и фильтрами и прочими аксессуарами. Кстати такой усилитель не очень дешев. От 1000 евро.

Вы правы, но я не о том. Вы ищете довольно слабую низкочастотную помеху, поэтому используете усилитель. А рядом ФМ станция фонит мощным сигналом, перегружает этот чувствительный усилитель, он показывает невесть что. И тут Вы достаёте из широких штанин полосовой фильтр… Конечно, тестов много. Но большинство из них проходится относительно легко. А вот на эм излучение и на мощные импульсы в провода EFT кажется - я бы поставил на первое место по вредности. Именно из-за этих двоих приходится чаще всего много раз повторно навещать лабораторию.

Вы вообще непонятно о чем, еще и перекручиваете. Именно весь цимес в том, что сначала таки нужно в правильную лабу- там Вы узнаете реальные частоты и абсолютные амплитуды непроходных помех. До захода на испытания Вы увидите что-то, но без калиброванного помещения и антенны Вы ничего не сможете сказать о величине помех. И будете бороться с мельницами. И слона не заметите.

Исходя из принципа действия , это закономерно, что в низкочастотной области чувствительность пробника невелика. Именно для таких случаев и нужен внешний усилитель 40 дБ. Тут главное- не перебдеть и не сжечь вход анализатора какой-либо сильной внеполосный помехой. Поэтому неплохо иметь набор полосовых фильтров.

Поправляю. Правильно формулируйте вопросы и утверждения. Самопальные пробники при тестах не используются. Ибо реагируют на локальное магнитное поле. И служат для обнаружения источников помех. Что и приходится делать прямо в лаборатории - после проваленного теста на ЭМ излучения. Мой дубовый подход позволил сэкономить кучу времени и денег. Ибо каждый заезд в лабораторию во-первых, стоит немаленькие денег, а во-вторых, должен быть заранее запланирован ибо у них очередь на пару месяцев вперёд. Но если заплатить за визит наперёд, то можно договориться, что если появится окно (кто-то не смог, отказался, заболел) то они сообщат и предоставят. Поэтому так важно делать референсные тесты в правильной лабе, а потом можно ковыряться локально. Наличие анализатора спектра очень помогает. И пробники, даже самодельные, очень к месту.

Ерунду говорите. А сами простейшего пробника не делали. А потому как к ЭМС тестированию серьезно подходить надо. Сперва таки нужно пойти в аккредитованную лабораторию с безэховой камерой и там сделать цикл измерений. Увидеть, ужаснуться и пойти домой, где пользуясь результатами этих правильных измерений, используя анализатор спектра и пробники, искать элемент(ы) , ответственные за «палки» на спектре. И так итеративно вычесываем всех блох.

Вам понадобится широкополосный малошумящий предусилитель с усилением 40 дБ , а также несколько полосовых фильтров на частоты предполагаемых помех. Квазипиковый детектор Вам без надобности. Он нужен, когда сигнал помехи прерывистый - он покажет заниженное значение амплитуды по сравнению с тем же сигналом, но непрерывным. это используется в правильных тестах - сначала находятся пики сигнала, превосходящие норму. Это можно делать любым анализатором. А потом каждый такой пик (их обычно 3-5) исследуется квазипиковым детектором. Если сигнал прерывистый ( а не сплошной клок), то его квазипиковое значение будет меньше пикового и есть вероятность пройти тест успешно. Такое измерение требует значительно больше времени, поэтому по всему спектру его не делают. Даже пиковые значения поснимать в полосе 30-1000 МГц занимает несколько часов - учитывая горизонтальную- вертикальную поляризацию и высоту антенны от одного до четырёх метров и вращении стола с исследуемым образцом на 360 град с шагом 15 град. Там много всего, но для «домашней работы» многого и не нужно. И неплохо бы иметь направленную антенну типа Волновой канал с ярко выраженной поляризацией. Чтобы не принимать сигналы соседских микроволновок.

>>для эксперимента установил диоды Шоттки, и они греются, пожалуй больше чем сами транзисторы( правильнее сказать после их установки транзисторы греться почти перестали ) отсюда и потери на внутренних диодах. Ээээ.... Ну так и должно быть. Шотки имеют хоть и пониженное, но таки существенное прямое падение напряжения, намного превышающее таковое у открытого канала МОСФЕТа. Есть сомнения в правильности управления транзистором, если он греется сильно. Но тут осторожнее надо быть - либо посмотреть живьем скопом работу схемы, либо просимулировать адекватно, чтобы пришло понимание - а вдруг именно так этот транзистор и должен греться в этой схеме. Ну а то, что прототип 4-х слойный вы упростили до двух - вообще слов нет. Футпринт мне дайте подходящий....

Ну блин, вы даете... >>дайте совет по правильному теплообмену. Совет номер 1: Никакая плата с чудесным футпринтом не поможет, если компонент выделяет сильно больше тепла, чем оне могут рассеять. Читать внимательно и вдумчиво! >>возможно ли соединить футпринт с промежуточным слоем что-бы вывести тепло на него? Совет номер 2: В таких обстоятельствах НЕОБХОДИМО всю доступную площадь платы\меди\слоев использовать для охлажденя - т.е. рассеивания тепла. >>выводить тепло на противоположный слой в данном случае не получается, плата слишком плотная, Очевидная ошибка дизайна. Исправлять! В районе сильногреющегося компонента со всех сторон должно быть минимум иных компонентов. И максимум переходных отверстий, соединяющих все доступные слои и превращающие их в радиатор. Не забывать, что внутренние слои передают тепло дальше, но рассеивают не очень - им некуда. Не забывать в особо тяжких случаях, что для внутренних слоев не только 18 микрон медь доступна, но и 35, 70 и больше. Да, дороже. Да, зазоры нужно бОльшие. Поэтому крепко думать ДО дизайна, а не после. >> в теплообмене участвует не только футпринт. вообще, далеко не только футпринт. Золотые слова. Слушайте старших товарищей. Говорить о неправильном футпринте - вообще смешно. Для таких компонентов футпринт - только обозначить их место на плате. А потом накладываем локально медь столько, сколько возможно. Футпринта там и не разглядеть. Только пастой отсвечивает. Да и маску снять не лишним будет на той дополнительной меди. У мну по 4-х слойной плате с толстыми внутренними слоями бегало порядка 120А (распределитель питания на дроне. Дрон весит 8 кило, не игрушка). Ничего не грелось.

Знал бы - рассказал, мне не жалко. Проект мопэд был не мой. Откуда-то из своих талмудов они это берут. IEС такой-то. В открытом доступе их нет, только за деньги. Еще требование оттуда же - ток на любом участке цепи не более 20мА. И напряжение не выше 24В кажется. Судя по тем документам, что я лично видел, в них очень подробно расписаны все процедуры и схемы разрисованы как тестировать.

Есть такое, актуально для устройств, работающих во взрывоопасной атмосфере. Деталей не помню - давно было. Специалисты по сертификации находят самый подозрительный (по их мнению) резистор и требуют разбить его на два а то и три последовательных. Вы вообще про FMEA слышали? Полагаю, нет. Вот и весь сказ.

Ага, а Волга впадает в Каспийское море... А небо синее, а все лебеди - белые. Про "Черного лебедя" слышали? Знать детально виды возможных неисправностей компонентов очень важно например для построения устройств с повышенными требованиями к надежности. Вот из собственной практики: медицинский прибор, светит лазерным импульсом в глаз. Может легко глаз выжечь. Есть ограничение по мощности и по времени воздействия. Так вот на сертификации схему контроллера лазера специалисты исследовали с карандашом и тыкая в детальки, спрашивали: а как ваша схема поведет себя при отказе вот этого? А если оно оборвано? А если закорочено? Требование для успешной сертификации: при любой однократной неисправности устройство должно остаться безопасным. Наличие неисправности должно обнаруживаться средствами самоконтроля. Насчет того, что кое-кто не встречал каких-то неисправностей. Мало видели. Ремонтники много видели, но с разработчиками они почти не общаются. Например высоковольтные резисторы нередко пробивались почти до нулевого сопротивления - прогорает узкая канавка, там проводящий уголь. Высоковольные варисторы довольно часто пробивали. А поскольку он стоит в цепи с напряжением порядка 300-500В и изрядной мощностью, то пробив, часто разогревается и рассыпается.

Меня учили, что при неисправности резистор может: - уйти в обрыв (то есть бесконечное сопротивление) - закоротиться (сопротивление близко к нулю, насколько близко - это к теологам, что-там насчет количества чертей на острии иглы) - по-простому "подгореть", а по-научному - произвольно изменить сопротивление непредсказуемым образом. Еще и нестабильно. И, кажется, других поломок у резистора и не бывает. И да, обыкновенные чип-резисторы иногда трескаются. Трещина заметна только в микроскоп. Такой резистор то работает, то не работает.

То есть ту лекцию вы прогуляли? Контакты реле не параллелят НИКОГДА для получения вдвое бОльшего коммутируемого тока. Берут реле с более тостыми контактами. Контакты параллелят сколько угодно для целей управления и тд, но там речь не идет о превышении тока. Я расслышал, "переключаются когда тока нет". Можете гарантировать 100% ? Готовы лечь на рельсы перед поездом с таким реле? Даже в пределах одного реле одновременность касания и длительность дребезга не гарантированы быть одинаковыми по очевидным механическим причинам. Отсюда, при коммутации удвоенного тока (200%, помним), первое сработавшее принимает удар и слегка подгорает. В этом и проблема. Вроде работает. Счастливый программист ничего не замечает. Пока не бабахнет. >>Два одинаковых реле, контакты которых включены параллельно, уверенно будут коммутировать удвоенную нагрузку. Они будут "уверенно ползти на кладбище" (с)Жванецкий. Из жизни: выбрал для коммутации нагрузки между основным и запасным источником шикарное Switching Relay 40А. Спроектировали и изготовили плату, купили детальки для монтажа. А монтажник умный попался, спрашивает, товарищ инженер, а чевой-то тут 40/4 А написано на корпусе реле? При изучении бл....городного даташита вдоль и поперек с микроскопом (а даташит групповой, на 40 разновидностей этих реле), выяснилось очень мелким шрифтом, что один (главный) контакт и бегунок таки да держат 40А, а бегунок со вторым контактом - только 4А. То есть для целей индикации. Вывод: читайте даташиты внимательно, в них сила, бро....

>>Вообще, интересно, кто как борется с нестабильностью нуля гироскопов, если при включении не допускается калибровать ноль. Калибровки только заранее, но любые. - Берутся настоящие гироскопы. Ваши MEMSы (датчики углового ускорения) к таковым не относятся. Никакие уловки и калибровки не помогут. Вы ищете "философский камень" навигации. С другой стороны, если не обконстрейниваться по самое немогу, то даже на недорогих шумливых и плывущих МЕМС датчиках люди делают вполне себе работающие системы. С обязательным применением GPS, компаса и кое-каких хитростей ИМЕННО для обнуления интегралов - то есть корректировка выполняется ПОСТОЯННО. От принципиально ИНЫХ датчиков. Правильно поставленный вопрос - половина ответа. Вы своими условиями сами загнали себя в угол. >>Есть у кого идеи, как зафиксировать (калибровками, еще какими-то уловками) этот ноль? Никак.

Премного благодарен. Извелся, выискивая. Да, с рационом у его дизайнеров не сложилось.

Смешно. Дайте пожалуйста полный путь к этой панели.

Холмс! Как?! Как попасть в это меню?

Ну раз вы заговорили о выделениях, просветите неофита: как выделять несколько а) однотипных б)разных объектов? Пробовал как у людей, с зажатым Контрол - не, не выделяет. С зажатым Шифтом - выделяет. А как задумано? Логика бессильна, уповаю на ваше живое знание. [ээх, документацию бы почитать... Но настоящие программисты до таких низов не стремят полет ихних [проклятых] птиц...]