[SM 0]

"Отказа" не произошло :( - Вы не перестали пользоваться CAD-ом. Только не смогли подняться на следующий уровень и остались в прошлом.

Пожалуйста, не надо дезинформации. Не к лицу это "супермодератору", откровенно врать, либо распространять непроверенную информацию. Отказались от продуктов Альтиум не означает, что не смогли подняться на следующий уровень. Есть, слава богу, достаточное количество альтернативных производителей ПО, у которых отношение к потребителям их продуктов нормальное, и которые не кидают их, снимая с поддержки любимые программные продукты. Например ментор, или кэденс. Любой их продукт, даже самый древний, поддерживается. Может, не развивается, но поддерживается.

 

И, извините, "следующим" уровнем называть пересаживание на другой пакет... Бредятина. Следующий уровень - это успешное проектирование платы следующего уровня сложности, и не важно в какой среде. И вот только не надо говорить, что проектирование платы какой-то там сложности невозможно где-то. Возможно везде, даже на ватмане на кульмане. Вопрос лишь субъективный - удобство работы.

[Игорь_СВ 0]

"Отказа" не произошло :( - Вы не перестали пользоваться CAD-ом. Только не смогли подняться на следующий уровень и остались в прошлом. Я знаю некоторое, и не малое :(, количество "разработчиков" оставшихся на V4.5. Они тоже разговоры разные разговаривают в оправдание. Им даже начальство может верить... Но только не те, которые пошли дальше.

Я в 80-е вырезал и клеил проводники из липкой ленты на лист ватмана или чертил на нём тушью для последующего фотографирования и изготовления фотошаблона, и признаюсь, что это было крайне неудобно, тем более, что трудно было изготовить платы с металлизированными переходными отверстиями. И документацию на компоненты найти было трудно, сейчас же основное время занимает изучение многостраничной документации, содержащей немало ошибок, а потом чтение Errat'ы, которая выходит через полгода с сообщениями, что это будет устранено в следующей версии кристалла, а это не будет устранено. У современных микроконтроллеров срок жизни сократился, если только не использовать клоны 8051, до 2-5 лет. А зазказчик выдвигает новые требования по обработке информации, которые зачастую требуют радикальной переделки всей системы, кроме того, нужно учесть и наличие установленного обрудования за 15 лет по всей стране.

Для разработчика систем среда проектированяе всего лишь инструмент, а не цель, поэтому он должен быть удобный и привычный, как автомат Калашникова, и лишь в специфических случаях можно и нужно обратиться к специалистам владеющими более навороченными средствами.

Разработка схемы и печатной платы всего лишь один из этапов создания устройств, а тем более системы, причём далеко не самый главный и длительный.

Изменено 25 ноября, 2009 пользователем Игорь_СВ

[zltigo 2]

Я в 80-е вырезал и клеил...

Поздравляю, теперь Вы находитесь в своих 90x. Ну и что, теперь всем на Вас равняться? А можно этого не делать?

[Yuri Potapoff 0]

Лет 10 назад пробывали сравнить Спектру, автотрассировщик Пикада 8.7 и ручную разводку миниатюрного микрофонного усилителя с первичным оцифровщиком. Результаты были для нас удивительны:трасссировщик Пикада превзошёл Спектру элементарно, вплотную приблизившись к ручной разаводке, была не разведена только 1 цепь.

 

Сразу вспомнился анекдот: а клюкву твою, Васильиваныч, мы выбросили, уж больно она рыбой воняла.

[atlantic 0]

Сразу вспомнился анекдот: а клюкву твою, Васильиваныч, мы выбросили, уж больно она рыбой воняла.

Наверно отклонились от темы, давайте подумаем чем предлагает заняться "фирма" и ее "советники"?

http://www.altium.com/ru/report-piracy.cfm

 

Кажется они забыли указать приз, за наводку.

 

Здесь не всё продаётся, но всё

Покупается или сдается внаём.

При случае дворник может стать князем,

А убийца стать судьёй.

Все новые стихи содраны со старых,

Новые жрецы всё валят на мёртвых.

А всё оттого, что

Павлик Морозов жив,

Павлик Морозов жив,

Павлик Морозов жив,

Павлик Морозов живее всех живых…

©«Крематорий»

 

А вообще, очень показательно, заходишь на главную страницу, и в списке языков нет выбора русского, а страница на сайте есть, они что стесняются, чтоб немцы не увидили? :)

Сравните что предлагают немецкоязычным и русскоязычным посетителям сайта:

http://www.altium.com/de vs http://www.altium.com/ru

 

добавлено:

Что-то они как-то оперативно засмущались(удалили страницы) наверное :)

вот , тем кто не успел помотреть:

www.altium.com/ru/report-piracy.cfm

 

 

www.altium.com/ru

 

p.s.

кеш:

www.altium.com/ru

www.altium.com/ru/report-piracy.cfm

[AlexN 0]

Умерла, так умерла. Поезд Пикад-а да и Оркад-а ДАВНО, еще до Альтиума ушел.

 

+1,

[il96 0]

Поздравляю, теперь Вы находитесь в своих 90x. Ну и что, теперь всем на Вас равняться? А можно этого не делать?

Судя по всему Вы не разглядели главного - человек прошел путь от примитивных технологий до достаточно современных и на основе своего опыта хорошо представляет все "преимущества" новых систем разработки для решения контретных задач по сравнению с им используемыми.

[BOS 1]

человек прошел путь от примитивных технологий до достаточно современных

Подозреваю, что человек, может сам путь и прошел до современных технологий, но образ его мышления, еще остался в тех самых 80-х.

[il96 0]

Сразу вспомнился анекдот: а клюкву твою, Васильиваныч, мы выбросили, уж больно она рыбой воняла.

Мы тоже сравнивали разные авторазводчики, и сочли более приемлемым решением применение ручной трассировки, совсем не смешно.

 

Подозреваю, что человек, может сам путь и прошел до современных технологий, но образ его мышления, еще остался в тех самых 80-х.

Если писатель пишет по старинке ручкой и не использует компьютер, он уже не писатель? Самое дорогое и качественное до сих пор делается вручную, массовые технологии предполагают замену мяса на сою. Некоторые стирают один носовой платок в стиральной машине - и долго, и непрактично.

Используйте всё, что хотите, но не навязывайте свои опыт другим - у них свой, преимущества часто иллюзорны и вызваны лишь желанием попробывать что-то новенькое, а не реальной задачей.

[Yuri Potapoff 0]

Сравните что предлагают немецкоязычным и русскоязычным посетителям сайта:

 

Вв курсе какие в Германии законы на счет пиратства?

[zltigo 2]

человек прошел путь от примитивных технологий до достаточно современных....

Рекомендую именно Вам ознакомится с постами Автора в котроых четко видно где на сегодняшний день его путь закончился. А дальше

можно и нужно обратиться к специалистам владеющими более навороченными средствами.

К специалистам завсегда можно обратиться, только зачем тогда, если сам специалист уже В ПРОШЛОМ, рассказывать о "достоинствах" конной тяги?

 

 

Вопрос лишь субъективный - удобство работы.

Продолжайте творить в Пикаде, кодировать в ASM, и изобретать шедулеры по месту (это то, к чему Вы призываете в соседней ветке). Только я всегда буду в меру сил и возможностей пытаться объяснить задающим вопросы, что относиться к таким призывам серьезно не надо.

[Scanner 0]

Думаю неверно говорить что концепция "всё в одном" - это плохо. Ведь именна эта концепция и есть сквозное проектирование электроники и в этом вижу преимущество альтиум. А насчёт пикада - то пусть каждый использует то что ему удобно, у нас на каф. в своё время преподавали пикад, да и сейчас это делают. Действительно наработанно масса библиотек и готовой документации, но я ушёл от него и нежалею.

 

А Альтиуму безусловно - развития и процветани - хотелосьбы увидеть от разработчиков программу сотруднечества для учебных заведений на подобие той что с успехом сделал Xilinx с помощью конторы Silica - ребята выделили нам Kit в своё время - в итоге сейчас множество реальных разработок на их ПЛИС. Думаю и Альтиуму подобное сотрудничество с вузами былобы на пользу - ведь и пикад поскакал в верх после того как пришел в вузы!

[il96 0]

Рекомендую именно Вам ознакомится с постами Автора в котроых четко видно где на сегодняшний день его путь закончился. А дальше

 

К специалистам завсегда можно обратиться, только зачем тогда, если сам специалист уже В ПРОШЛОМ, рассказывать о "достоинствах" конной тяги?

Странное у Вас упорство обвинить в ретроградстве человека. Судя по всему, Вы слабо представляете ситуацию на рынке информационных сетей. Чем дальше, тем меньше будет применяться оригинальное "железо", тем больше готовых, причем закрепленных законодательством, подчеркиваю, решений. тем менее востребованы будут и пакеты проектирования. Акцент смещается на знание предметной области.

Насчет обращений к специалистам. В свое время обращались, потом освоили Пикады и Оркад, САМ350, Спекктру и т.д., оказалось удобнее и быстрее, если приспичит, то и другое можно будет изучить, не в этом проблема, а в целесообразности.

[zltigo 2]

...то и другое можно будет изучить, не в этом проблема, а в целесообразности.

О целесообразности и идет речь. Только аргументы о целесообразности человека разрабатывающего "микрофонные усилители", равно, как и Ваши, собирающегося делать что-то "готовых закрепленных законодательством" 19" блоков лично меня совершенно не трогают. Просто я занимаюсь тем самым оборудованием для "рынка информационных сетей", что-бы кто-то мог с помощью отвертки собирать системы, только вот рассуждения этого человека о "менее востребованы будут и пакеты проектирования" для меня пустой звук.

[SM 0]

возможностей пытаться объяснить задающим вопросы, что относиться к таким призывам серьезно не надо.

Ну а я буду объяснять, что не надо относится к Вашим призывам серьезно, так как они не подкреплены оценкой эффективности в рамках конкретного проекта. А всегда надо стараться с точностью до копейки просчитать стоимость того или иного решения, и выбрать то, которое суммарно выгоднее. ASM даст лишнюю прибыль - прибыль лишней не бывает - значит на ASM. ОС позволит успеть за рынком - значит надо ОС. Такие же аналогии и в средствах проектирования. И если Вы никогда не впихивали проект на кристалл размером 2х1.5 милиметра, потому, что кристалл большего размера уже не оправдан, а при писании на С и с ОС ну никак меньше 2х2 не выходит, то Вам и далеко до оценки выгодности своих шедулеров и АСМ-писания. К счастью, не все такие ограниченные, как Вы.

 

Сорри за оффтопик.