[zltigo 0]

Где это в коммуникационном оборудовании "ВЫСОКОКАЧЕСТВЕННЫЙ голос"?

У меня :) в 256K вполне высококачественый. Впрочем, обычный телефонный 64K канал и аналоговые окончания к нему и акустику ХОРОШО сделать тоже искусство и звучит он совсем иначе, нежели неведомо чья массовка .

И когда есть время на изучение трассировщиков, да ещё поругивать других, может производство стоит?

Я в них лично проводки не таскаю, я наблюдаю за результатом работы. Результат работы мне нравится, как и сроки выполнения.

[SM 0]

Толку ставить перед новичком проблемы экономического обоснования, если он для начала банально не владеет спектром инструментов, навыков, знаний.

Вот и надо начинать с объяснения ему, что дает в плюс и за счет чего какой подход. И пусть понимает и учится, для каких задач что нужно. А не просто "делай так, потому что так, и все тут".

[il96 0]

У меня :) в 256K вполне высококачественый. Впрочем, обычный телефонный 64K канал и аналоговые окончания к нему и акустику ХОРОШО сделать тоже искусство и звучит он совсем иначе, нежели неведомо чья массовка .

 

Я в них лично проводки не таскаю, я наблюдаю за результатом работы. Результат работы мне нравится, как и сроки выполнения.

И это хорошо, :1111493779: вот только от темы уже убежали далеко. :bb-offtopic:

 

Вот и надо начинать с объяснения ему, что дает в плюс и за счет чего какой подход. И пусть понимает и учится, для каких задач что нужно. А не просто "делай так, потому что так, и все тут".

+100 Ай, молодец, тут же дэньги, панимаиш!

[zltigo 0]

Вот и надо начинать с объяснения ему, что дает в плюс и за счет чего какой подход.

А объяснять ему какая кака будет всем, если растиражированное устройство будет вести неадекватно на объекте, кто будет? А оценивать стоимость сопровождения в течении десятка лет кто будет? А продумывать дальнейшее наращивание функционала кто будет? Никто? Будете только петь старую песню о том, что яко-бы OS, хорошо, а олени лучше, и при этом навязчиво тянуть дезу о том контроллер дешевле лучше того, который стоит на 10 ценов дороже всегда.

А что потом становится с таким "специалистом" видно даже на этом форуме :(- использовать буду, например, Пикад AVR, потому, что он был когда-то давно самый хороший, трюки я умею делать только на нем, а другого CAD-а контроллера я не знаю, и вообще они не правильные, их надо изучать а мене и Пикад AVR хватает. На то, что тот единственный CAD контроллер, который я знаю, дороже в разы современных я закрываю глаза, что с функционалом за те-же деньги слабо, но нежели его посмеют снять с производства я буду их от всей души посылать на три буквы. Параллели с CAD не совсем точные, ибо для любого контроллера практически всегда найдется уникальная ниша, где именно он будет супероптимален, а вот при овладении современным CAD старый становится нинафиг не нужным сразу и навсегда.

[SM 0]

а вот при овладении современным CAD старый становится нинафиг не нужным сразу и навсегда.

Еще раз, я что-то не пойму, почему Вы приводите такие тезисы, как будто я где-то советую что-то не изучать? Повторю, изучать, изучать и изучать. Все новое, все другое. Я нигде и ни разу не советовал никому что-то не изучать и не исследовать. И главный результат изучения должен быть таков - уметь правильно оценить, а нужно ли оно мне, сейчас и тут, это новое или это другое, за те или иные деньги. И вдоль и поперек изученный CAD != удобный CAD.

 

И чем больше альтиум примет непопулярных мер, таких как окончание поддержки любимого многими продукта, или акция "настучи на друга" - тем быстрее он помрет вместе со всеми своими продуктами. PCAD это так, первая ласточка. Вместо этого могли бы пересаживать с пикада на AD ценовой политикой, а не силовыми методами. Тоже касается и борьбы с пиратством.

[Uladzimir 60]

Достали с PCAD

"Король умер. Да здравствует король" :bb-offtopic:

[Yuri Potapoff 0]

Достали с PCAD

"Король умер. Да здравствует король" :bb-offtopic:

 

 

11 с лишним лет назад:

 

P-CAD умер, да здравствует ACCEL EDA!

 

Кто там чево говорил про 12-и летний цикл?

[Uladzimir 60]

11 с лишним лет назад:

 

P-CAD умер, да здравствует ACCEL EDA!

 

Кто там чево говорил про 12-и летний цикл?

Вот черт. Со дня объявления смерти я почти 6 лет активно юзал.

Не читал тогда. Смотришь не на AD, а на менторе сидел бы. тем паче в то время прилагали. Да и лицензионный был. Тыркал что-то сзади на Com или LPT порт.

Но времени не было, да и не понравился сильно.

А сейчас где сижу, кроме Pcad2006 и не знают ничего.

Правда приходят спрашивают уже.

И только молодежь.

Они то понимают, что им Pcad2006 уж точно не хватит до конца.

[Игорь_СВ 0]

Вот черт. Со дня объявления смерти я почти 6 лет активно юзал.

Не читал тогда. Смотришь не на AD, а на менторе сидел бы. тем паче в то время прилагали. Да и лицензионный был. Тыркал что-то сзади на Com или LPT порт.

Но времени не было, да и не понравился сильно.

А сейчас где сижу, кроме Pcad2006 и не знают ничего.

Правда приходят спрашивают уже.

И только молодежь.

Они то понимают, что им Pcad2006 уж точно не хватит до конца.

Конечно, начинать надо с более перспективных систем. Тем более зная принцип работы не так трудно разобраться в дальнейшем.

[mpp 0]

В том то и дело, у ментора акции поднимаются в 3-4 квартале... Каденс тоже прибавил. Эти фирмы никуда не идут, перекупить их никто не сможет. Про зукен не знаю, в моем регионе пока никого не встречал кто им пользуется.

 

Я пока купил одно место PADS9.0.2, изучаю раз цены баснословно низкие - раньше только hyperlynx стоил больше чем весь пакет. Даже если перейду на алтиум потом - пригодится. Хотя мне показалось что 3D функции Алтиума значительно удобнее, в падс можно делать то же самое, хоть более кривым образом... А для настоящей работы и трасситовки это не принципиально.

 

Вы могли бы сообщить стоимость одного места PADS9.0.2, и состав лицензии которую Вам удалось купить?

[Uree 1]

А что Вам даст ответ CodeWarrior-a? Или Вы тоже в штатах и можете купить софт у того же дистрибьютора?

[SM 0]

А если он купил коробку в Китае, записав на местного Васю Пупкина, и в кармане привез в Россию, уклонившись от уплаты НДС, то проблемы есть.

Уточнил вот окончательно - я могу совершенно спокойно приобрести софт там, на свое имя, как частное лицо, не кормя наших жадных дистрибьютеров. Гражданство КНР не требуется для этого. И в лицензионном соглашении не сказано, что я обязан пользоваться этим софтом исключительно в пределах КНР. И поддержка будет, правда через их центр. Так что все совершенно нормально. Точно так же, как я могу купить там, скажем фотоаппарат, и потом фотографировать им по всему миру. И какие же проблемы меня могут ожидать? Кроме таможенных с занижением стоимости, если еще докажут, если вообще, будут это доказывать?

[Yuri Potapoff 0]

Оказывается, можно купить Altium Designer не за 189 тысяч рублей, а за 130.

 

Вот, например, конкурс

 

Поставка программного обеспечения для трассировки печатных плат для нужд ИПА РАН

 

http://www.zakupki.gov.ru/Tender/ViewPurch...rchaseId=633078

 

Посмотрим, кто выиграет.

[CodeWarrior1241 0]

Вы могли бы сообщить стоимость одного места PADS9.0.2, и состав лицензии которую Вам удалось купить?

Вот что Trilogic - http://www.mentor.com/products/pcb-system-...artner=trilogic мне дали за $1499:

 

DxDesigner

DxLibrary

Logic

Layout

Blazerouter

Camcad

Hyperlynx pre and post-route sim

Hyperlynx Thermal

Какая-то дурацкая 3D viewer штука

 

Естессно одно место (seat) на все. Я им говорил что раньше пользовался P-CADом, хотя я его в жизне не видел.

 

I/O Designer надо покупать отдельно, мы еще не взяли.

 

Заказывал я по телефону на корпоративную кредитную карточку... Процесс покупки вне США я представляю слабо, но если честно не вижу причины почему нельзя пробовать. PCB софт не подвержен ITAR, продажа лицензии не контролируется ведь государством. Конечно я ничего не знаю про российскую часть дела, так что если продажа подлежит какими-то пошлинами или требует чего-то иного это уже дело покупателя разобратся как следует.

[SM 0]

Конечно я ничего не знаю про российскую часть дела, так что если продажа подлежит какими-то пошлинами или требует чего-то иного это уже дело покупателя разобратся как следует.

 

А в российской части есть вот такой очень хороший нюанс:

 

С учетом изложенного, действующее законодательство Российской Федерации о таможенном деле не предусматривает таможенное оформление информационных продуктов, перемещаемых через таможенную границу Российской Федерации по электронным средствам связи.

Таким образом, таможенному оформлению подлежит не информация (компьютерная программа, мобильный контент), перемещаемая в Международной сети Интернет при помощи оптико-волоконной связи или по каналам спутниковой связи, а перемещаемый через таможенную границу Российской Федерации товар, содержащий указанную информацию, т.е. материальный носитель (лазерный диск, дискета, кассета и т.п.).

 

Т.е. если можно купить право пользования (лицензию) на софт, а сам софт получить по сети без какого либо физического носителя, как например в случае с тем же синопсисом, с их EST, то он ничем не облагается вообще.