zltigo 1 26 ноября, 2009 Опубликовано 26 ноября, 2009 · Жалоба Где это в коммуникационном оборудовании "ВЫСОКОКАЧЕСТВЕННЫЙ голос"? У меня :) в 256K вполне высококачественый. Впрочем, обычный телефонный 64K канал и аналоговые окончания к нему и акустику ХОРОШО сделать тоже искусство и звучит он совсем иначе, нежели неведомо чья массовка . И когда есть время на изучение трассировщиков, да ещё поругивать других, может производство стоит? Я в них лично проводки не таскаю, я наблюдаю за результатом работы. Результат работы мне нравится, как и сроки выполнения. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SM 0 26 ноября, 2009 Опубликовано 26 ноября, 2009 · Жалоба Толку ставить перед новичком проблемы экономического обоснования, если он для начала банально не владеет спектром инструментов, навыков, знаний. Вот и надо начинать с объяснения ему, что дает в плюс и за счет чего какой подход. И пусть понимает и учится, для каких задач что нужно. А не просто "делай так, потому что так, и все тут". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
il96 0 26 ноября, 2009 Опубликовано 26 ноября, 2009 · Жалоба У меня :) в 256K вполне высококачественый. Впрочем, обычный телефонный 64K канал и аналоговые окончания к нему и акустику ХОРОШО сделать тоже искусство и звучит он совсем иначе, нежели неведомо чья массовка . Я в них лично проводки не таскаю, я наблюдаю за результатом работы. Результат работы мне нравится, как и сроки выполнения. И это хорошо, :1111493779: вот только от темы уже убежали далеко. :bb-offtopic: Вот и надо начинать с объяснения ему, что дает в плюс и за счет чего какой подход. И пусть понимает и учится, для каких задач что нужно. А не просто "делай так, потому что так, и все тут". +100 Ай, молодец, тут же дэньги, панимаиш! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zltigo 1 26 ноября, 2009 Опубликовано 26 ноября, 2009 · Жалоба Вот и надо начинать с объяснения ему, что дает в плюс и за счет чего какой подход. А объяснять ему какая кака будет всем, если растиражированное устройство будет вести неадекватно на объекте, кто будет? А оценивать стоимость сопровождения в течении десятка лет кто будет? А продумывать дальнейшее наращивание функционала кто будет? Никто? Будете только петь старую песню о том, что яко-бы OS, хорошо, а олени лучше, и при этом навязчиво тянуть дезу о том контроллер дешевле лучше того, который стоит на 10 ценов дороже всегда. А что потом становится с таким "специалистом" видно даже на этом форуме :(- использовать буду, например, Пикад AVR, потому, что он был когда-то давно самый хороший, трюки я умею делать только на нем, а другого CAD-а контроллера я не знаю, и вообще они не правильные, их надо изучать а мене и Пикад AVR хватает. На то, что тот единственный CAD контроллер, который я знаю, дороже в разы современных я закрываю глаза, что с функционалом за те-же деньги слабо, но нежели его посмеют снять с производства я буду их от всей души посылать на три буквы. Параллели с CAD не совсем точные, ибо для любого контроллера практически всегда найдется уникальная ниша, где именно он будет супероптимален, а вот при овладении современным CAD старый становится нинафиг не нужным сразу и навсегда. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SM 0 26 ноября, 2009 Опубликовано 26 ноября, 2009 · Жалоба а вот при овладении современным CAD старый становится нинафиг не нужным сразу и навсегда. Еще раз, я что-то не пойму, почему Вы приводите такие тезисы, как будто я где-то советую что-то не изучать? Повторю, изучать, изучать и изучать. Все новое, все другое. Я нигде и ни разу не советовал никому что-то не изучать и не исследовать. И главный результат изучения должен быть таков - уметь правильно оценить, а нужно ли оно мне, сейчас и тут, это новое или это другое, за те или иные деньги. И вдоль и поперек изученный CAD != удобный CAD. И чем больше альтиум примет непопулярных мер, таких как окончание поддержки любимого многими продукта, или акция "настучи на друга" - тем быстрее он помрет вместе со всеми своими продуктами. PCAD это так, первая ласточка. Вместо этого могли бы пересаживать с пикада на AD ценовой политикой, а не силовыми методами. Тоже касается и борьбы с пиратством. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Uladzimir 76 26 ноября, 2009 Опубликовано 26 ноября, 2009 · Жалоба Достали с PCAD "Король умер. Да здравствует король" :bb-offtopic: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Yuri Potapoff 0 26 ноября, 2009 Опубликовано 26 ноября, 2009 · Жалоба Достали с PCAD "Король умер. Да здравствует король" :bb-offtopic: 11 с лишним лет назад: P-CAD умер, да здравствует ACCEL EDA! Кто там чево говорил про 12-и летний цикл? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Uladzimir 76 26 ноября, 2009 Опубликовано 26 ноября, 2009 · Жалоба 11 с лишним лет назад: P-CAD умер, да здравствует ACCEL EDA! Кто там чево говорил про 12-и летний цикл? Вот черт. Со дня объявления смерти я почти 6 лет активно юзал. Не читал тогда. Смотришь не на AD, а на менторе сидел бы. тем паче в то время прилагали. Да и лицензионный был. Тыркал что-то сзади на Com или LPT порт. Но времени не было, да и не понравился сильно. А сейчас где сижу, кроме Pcad2006 и не знают ничего. Правда приходят спрашивают уже. И только молодежь. Они то понимают, что им Pcad2006 уж точно не хватит до конца. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь_СВ 0 26 ноября, 2009 Опубликовано 26 ноября, 2009 · Жалоба Вот черт. Со дня объявления смерти я почти 6 лет активно юзал. Не читал тогда. Смотришь не на AD, а на менторе сидел бы. тем паче в то время прилагали. Да и лицензионный был. Тыркал что-то сзади на Com или LPT порт. Но времени не было, да и не понравился сильно. А сейчас где сижу, кроме Pcad2006 и не знают ничего. Правда приходят спрашивают уже. И только молодежь. Они то понимают, что им Pcad2006 уж точно не хватит до конца. Конечно, начинать надо с более перспективных систем. Тем более зная принцип работы не так трудно разобраться в дальнейшем. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mpp 0 8 декабря, 2009 Опубликовано 8 декабря, 2009 · Жалоба В том то и дело, у ментора акции поднимаются в 3-4 квартале... Каденс тоже прибавил. Эти фирмы никуда не идут, перекупить их никто не сможет. Про зукен не знаю, в моем регионе пока никого не встречал кто им пользуется. Я пока купил одно место PADS9.0.2, изучаю раз цены баснословно низкие - раньше только hyperlynx стоил больше чем весь пакет. Даже если перейду на алтиум потом - пригодится. Хотя мне показалось что 3D функции Алтиума значительно удобнее, в падс можно делать то же самое, хоть более кривым образом... А для настоящей работы и трасситовки это не принципиально. Вы могли бы сообщить стоимость одного места PADS9.0.2, и состав лицензии которую Вам удалось купить? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Uree 1 8 декабря, 2009 Опубликовано 8 декабря, 2009 · Жалоба А что Вам даст ответ CodeWarrior-a? Или Вы тоже в штатах и можете купить софт у того же дистрибьютора? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SM 0 8 декабря, 2009 Опубликовано 8 декабря, 2009 · Жалоба А если он купил коробку в Китае, записав на местного Васю Пупкина, и в кармане привез в Россию, уклонившись от уплаты НДС, то проблемы есть. Уточнил вот окончательно - я могу совершенно спокойно приобрести софт там, на свое имя, как частное лицо, не кормя наших жадных дистрибьютеров. Гражданство КНР не требуется для этого. И в лицензионном соглашении не сказано, что я обязан пользоваться этим софтом исключительно в пределах КНР. И поддержка будет, правда через их центр. Так что все совершенно нормально. Точно так же, как я могу купить там, скажем фотоаппарат, и потом фотографировать им по всему миру. И какие же проблемы меня могут ожидать? Кроме таможенных с занижением стоимости, если еще докажут, если вообще, будут это доказывать? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Yuri Potapoff 0 8 декабря, 2009 Опубликовано 8 декабря, 2009 · Жалоба Оказывается, можно купить Altium Designer не за 189 тысяч рублей, а за 130. Вот, например, конкурс Поставка программного обеспечения для трассировки печатных плат для нужд ИПА РАН http://www.zakupki.gov.ru/Tender/ViewPurch...rchaseId=633078 Посмотрим, кто выиграет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
CodeWarrior1241 0 9 декабря, 2009 Опубликовано 9 декабря, 2009 · Жалоба Вы могли бы сообщить стоимость одного места PADS9.0.2, и состав лицензии которую Вам удалось купить?Вот что Trilogic - http://www.mentor.com/products/pcb-system-...artner=trilogic мне дали за $1499: DxDesigner DxLibrary Logic Layout Blazerouter Camcad Hyperlynx pre and post-route sim Hyperlynx Thermal Какая-то дурацкая 3D viewer штука Естессно одно место (seat) на все. Я им говорил что раньше пользовался P-CADом, хотя я его в жизне не видел. I/O Designer надо покупать отдельно, мы еще не взяли. Заказывал я по телефону на корпоративную кредитную карточку... Процесс покупки вне США я представляю слабо, но если честно не вижу причины почему нельзя пробовать. PCB софт не подвержен ITAR, продажа лицензии не контролируется ведь государством. Конечно я ничего не знаю про российскую часть дела, так что если продажа подлежит какими-то пошлинами или требует чего-то иного это уже дело покупателя разобратся как следует. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SM 0 9 декабря, 2009 Опубликовано 9 декабря, 2009 · Жалоба Конечно я ничего не знаю про российскую часть дела, так что если продажа подлежит какими-то пошлинами или требует чего-то иного это уже дело покупателя разобратся как следует. А в российской части есть вот такой очень хороший нюанс: С учетом изложенного, действующее законодательство Российской Федерации о таможенном деле не предусматривает таможенное оформление информационных продуктов, перемещаемых через таможенную границу Российской Федерации по электронным средствам связи. Таким образом, таможенному оформлению подлежит не информация (компьютерная программа, мобильный контент), перемещаемая в Международной сети Интернет при помощи оптико-волоконной связи или по каналам спутниковой связи, а перемещаемый через таможенную границу Российской Федерации товар, содержащий указанную информацию, т.е. материальный носитель (лазерный диск, дискета, кассета и т.п.). Т.е. если можно купить право пользования (лицензию) на софт, а сам софт получить по сети без какого либо физического носителя, как например в случае с тем же синопсисом, с их EST, то он ничем не облагается вообще. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться