[DSIoffe 2]

А что скажут уважаемые спецы о возможности заземления этого пуза у Циклона 3 при помощи электропроводящей пасты? Например, вроде вот такой: "Проводящая паста низк. сопротивления Acheson 427ss" или "Проводящая паста Alu-Plus" (про последнюю есть вот здесь: http://www.e-ks.ru/index.php?categoryID=96) ?

Заранее признателен.

[HardJoker 12]

Оно может и правильнее, но требует очень специализированного оборудования, при наличии которого паять такие корпуса становится неинтересно - быстрее (дешевле) запаять BGA.

На счет отверстия - так и сделали, но не паяется - долго греть боязно, а быстро не получается.

Чип - от Альтеры, Циклон3.

 

На дно Циклона припаивается луженка и протягивается в отверстие под корпусом, если оно предусмотрено. Если отверстия нет - концы луженки выводятся по углам корпуся и распаиваются на ближайшем полигоне "земли".

[zltigo 0]

Ага, щщазз. У циклона3 это именно земляная площадка.

И тем лучше - тепловой контакт хлопотнее обеспечивать. Совершенно спокойно паяется на пасту вместе с выводами. Для контроля состоявшегося процесса и отвода излишков под площадкой квадратик 4x4 из переходных отверстий

[andrey_s 0]

А что скажут уважаемые спецы о возможности заземления этого пуза у Циклона 3 при помощи электропроводящей пасты? Например, вроде вот такой: "Проводящая паста низк. сопротивления Acheson 427ss" или "Проводящая паста Alu-Plus" (про последнюю есть вот здесь: http://www.e-ks.ru/index.php?categoryID=96) ?

Alu-Plus не проводящая, а защитная. Насчет первой и проводящих паст вообще: а Вас не смущает, что она может растечься (от времени, нагрева и т.п.) и добраться до выводов, или наоборот, со временем проводимость будет ухудшаться? ИМХО, (если уж так страшно греть) есть же легкоплавкие припои - ими и паяйте "пузико".

[SNGNL 12]

Alu-Plus не проводящая, а защитная. Насчет первой и проводящих паст вообще: а Вас не смущает, что она может растечься (от времени, нагрева и т.п.) и добраться до выводов, или наоборот, со временем проводимость будет ухудшаться? ИМХО, (если уж так страшно греть) есть же легкоплавкие припои - ими и паяйте "пузико".

Наша контора применяет проводящий клей “conductive adhesive 488SS”(название по памяти) на основе серебра, предназначена для электронной микроскопии. Мы используем для работы в масле, при температуре 210 °С, использовалась также, вместо термокомпрессионной сварки, контактных выводов лазерных чипов (постоянный ток 500-800ма). При 90 °С высыхает за 15 мин., после воздействия высоких температур твердеет так, что приходится вымачивать в растворителе сутки, имеет большую усадку. Насколько мне известно, стоимость 1 упаковки 44$ (пузырек наподобие лака для маникюра с кисточкой), растворителя 5$. Если кого интересует, могу узнать, где заказывают.

[DSIoffe 2]

Наша контора применяет проводящий клей "conductive adhesive 488SS"(название по памяти) ... Если кого интересует, могу узнать, где заказывают.

Очень интересует, спасибо. И ещё, если можно - точное название

а Вас не смущает, что она может растечься (от времени, нагрева и т.п.) и добраться до выводов, или наоборот, со временем проводимость будет ухудшаться?

А вот и спрашиваю поэтому. Так оно и будет с пастой?

[andrey_s 0]

А вот и спрашиваю поэтому. Так оно и будет с пастой?

ИМХО, но Cyclone III только паять! Ну в конце концов, приклеили Вы его. Допустим, через полгода надо будет этот чип переставить - что, будете отмачивать сутки? А если "правильного" растворителя под руками уже не окажется?

Мы же оба понимаем, что гарантии, что эта паста не вытечет и не утратит своих свойств можете получить только у ее производителя. Если он их отважится предоставить.

Далее, сопротивление у (пусть даже тонкого) слоя пасты наверняка в разы больше, чем у припоя. Это дополнительное сопротивление - оно Вам надо, как часть (ИМХО, довольно таки критичная) земли?

 

Лично я, если предположить что у меня нет моего фена, а этот Cyclone паять таки надо, делал бы так:

1. В плате предусмотрел бы отверстие (как, например, здесь)

2. Если отверстия нет или оно сильно меньше - тупо просверлил бы диаметром 3мм (разумеется, проверив внутренние слои, если есть).

3. Кол-во припоя (пасты) смотрите сами - я бы только щедро, но ровно залудил бы само "пузико". ИМХО, еще лучше аккуратно смазать пастой.

4. EQFP поставил и "прихватил" за пару противоположных угловых выводов. Смотря по пункту 3, могут быть нюансы - если пользуемся пастой, то все ОК, если же залудили, то корпус четко не ляжет - эту пару ножек придется "подогнуть" к площадке.

5. Далее подготовить медный пруток по диаметру отверстия - кусок жилы кабеля и т.п. Один торец плоский, второй - хоть кусачками. Плоский в отверстие до упора с "пузиком" Циклона.

6. Самое массивное жало на станцию - дать прогреться и через пруток спокойно прогреть, и "пузико", и площадку. Если в пункте 3 залудили, то, возможно, придется слегка поджать со стороны корпуса, чтобы он плотно сел, или перед пайкой просто положить перевернутую плату так чтобы она ровно опиралась на сам корпус Циклона и "спружинила" на фиксирующей паре выводов когда корпус осядет.

7. Проверить, что все получилось с "пузиком": прогреваем или совсем отпаиваем один (или оба) из "прихваченных" выводов - если ничего не шатается, значит все получилось и можно спокойно паять остальные выводы удобным для этого жалом.

 

Удачи!

[SNGNL 12]

Очень интересует, спасибо. И ещё, если можно - точное название

Точное название- Silver Conductive Adhesive 478SS

 

Заказать можно здесь

 

Со своей стороны могу засвидетельствовать:

После отверждения не растекается, по проводимости сравнима с металлическими проводниками. Мы используем этот продукт на протяжении 6 лет, в условиях более жестких, чем гарантируемые производителем. При долгом хранении расслаивается, но своих свойств не теряет и после тщательного перемешивания может использоваться. Вместо фирменного растворителя можно использовать ДТМФ (диметилформамид).

 

Всё вышеуказанное относится к открытым поверхностям, либо контактам небольшой площади!

[DSIoffe 2]

Лично я, если предположить что у меня нет моего фена, а этот Cyclone паять таки надо,

А если есть фен, например, в паяльной станции Lukey 852? Не поделитесь так же, по шагам?

Точное название- Silver Conductive Adhesive 478SS

Большое спасибо.

[SM 0]

Так, в порядке информации, про клей. Есть в любом автомагазине паста для восстановления обогревателей заднего стекла. Сопротивление у нее совсем маленькое (нагреватели эти отнюдь не слабомощные), и температуру держит отменно. Наверняка можно и ее применить, по крайней мере с целью "доработок" процессоров AMD в свое время она применялась с успехом. Athlon XP, превращенный ей в Athlon MP, работает уже года 4-5 без нареканий :) :)

[andrey_s 0]

А если есть фен, например, в паяльной станции Lukey 852? Не поделитесь так же, по шагам?

Зависит. Не обижайтесь, пожалуйста, но дело в том, что успешное пользование феном предполагает некоторый опыт. Из того, что Вы задаете такие вопросы можно сделать вывод, что этот опыт отсутствует или мал. Иначе уже давно запаяли бы :)

 

ИМХО, главный нюанс: я не уверен, но мне кажется что мощности фена "Lukey 852" может и нехватить для равномерного прогрева Циклона сверху, а температуру поднимать категорически не советую! Если нет нижнего подогрева, то:

Пункты 1-4 не меняются.

Вместо бурной активности в пунктах 5-6. Просто дуем феном снизу _через отверстие_ на "пузико" Циклона. Температуру на фене ставим обычную (многократно "выверенную" опытным путем), Поток, ИМХО, минимальный. Температуру ни в коем случае не задираем, просто греем дольше (если нужно). Для того, чтобы прогреть площадку 4х4мм на Циклоне хватит и мощности фена паяльной станции.

Пункт 7 - не меняется.

 

Главное потренируйтесь вначале, "почувствуйте" фен на станции - и все получится. Потренироваться нужно хотя бы и потому, чтобы определить насколько температура на индикаторе станции соответствует температуре потока воздуха из фена, меняется ли при изменении скорости потока, насколько сильно зависит от расстояния до точки пайки и т.д.

 

Удачи!

[sasha2005 0]

ИМХО, но Cyclone III только паять! Ну в конце концов, приклеили Вы его. Допустим, через полгода надо будет этот чип переставить - что, будете отмачивать сутки? А если "правильного" растворителя под руками уже не окажется?

Мы же оба понимаем, что гарантии, что эта паста не вытечет и не утратит своих свойств можете получить только у ее производителя. Если он их отважится предоставить.

Далее, сопротивление у (пусть даже тонкого) слоя пасты наверняка в разы больше, чем у припоя. Это дополнительное сопротивление - оно Вам надо, как часть (ИМХО, довольно таки критичная) земли?

 

Лично я, если предположить что у меня нет моего фена, а этот Cyclone паять таки надо, делал бы так:

1. В плате предусмотрел бы отверстие (как, например, здесь)

2. Если отверстия нет или оно сильно меньше - тупо просверлил бы диаметром 3мм (разумеется, проверив внутренние слои, если есть).

3. Кол-во припоя (пасты) смотрите сами - я бы только щедро, но ровно залудил бы само "пузико". ИМХО, еще лучше аккуратно смазать пастой.

4. EQFP поставил и "прихватил" за пару противоположных угловых выводов. Смотря по пункту 3, могут быть нюансы - если пользуемся пастой, то все ОК, если же залудили, то корпус четко не ляжет - эту пару ножек придется "подогнуть" к площадке.

5. Далее подготовить медный пруток по диаметру отверстия - кусок жилы кабеля и т.п. Один торец плоский, второй - хоть кусачками. Плоский в отверстие до упора с "пузиком" Циклона.

6. Самое массивное жало на станцию - дать прогреться и через пруток спокойно прогреть, и "пузико", и площадку. Если в пункте 3 залудили, то, возможно, придется слегка поджать со стороны корпуса, чтобы он плотно сел, или перед пайкой просто положить перевернутую плату так чтобы она ровно опиралась на сам корпус Циклона и "спружинила" на фиксирующей паре выводов когда корпус осядет.

7. Проверить, что все получилось с "пузиком": прогреваем или совсем отпаиваем один (или оба) из "прихваченных" выводов - если ничего не шатается, значит все получилось и можно спокойно паять остальные выводы удобным для этого жалом.

 

Удачи!

 

В добавок к подобной пайке очень не мешает положить полуприпаянный или припаянный чип на подогреватель (градусов так 125). Дать чипу прогреться и будет гораздо легче припаяться к брюху

[Methane 0]

Если чип маленький, я просто залуживаю все, потом феном снизу грею, пока он не припаяется.

[andrey_s 0]

В добавок к подобной пайке очень не мешает положить полуприпаянный или припаянный чип на подогреватель (градусов так 125). Дать чипу прогреться и будет гораздо легче припаяться к брюху

Кстати, ИМХО, очень полезный совет. А вообще забавно получается - мы вроде бы плату паяем к Циклону, а не наоборот :)

 

Удачи!

[Gagarin 0]

паяется теплым воздухом с нижним подогревом эта микросхема вполне .

Если это штучно и нет трафарета и пасты, то наносится нужное количество припоя на контактные площадки, в том числе и на середину. мажется гелем, микросхема центруется, плата подогревается, оплавляется феном. самоцентроваться микросхема не будет, зато здорово "присасывается" к плате за счет этого центрального контакта, конечно, если в центре будет припоя нужное количество, без избытка. По этому самому "присасыванию" и можно судить о том, что "Циклон" припаялся

 

Простите господа, но все остальные советы как то излишни. При габаритах платы меньше A5 нижнего подогрева вполне достаточно для комфортной пайки даже с очень большим отводом тепла на землю. Паяльная паста и фен (ну не с 8 мм-12 мм соплом, а размером хотя бы с треть микросхемы, а лучше чуть больше корпуса). При оплавлени пасты, а этот момент легко наблюдаем, микруха сама отцентрируется. А если нет (бывет что встает со сдвигом) то 2 пинцетами ставится как надо. Перегреть тут невозможно тк реакция пасты наблюдаема. Кроме того если нет опыта потренируйтесь на своей плате, без чипа. Вот и увидите хватает ли мощности, что бы прогреть подложку с отводом в плату. Пасту расплавили и оплеткой собрали, с чипом будет чуть сложнее. Снимать её тоже не сложно ставите на нагрев и раз в 5 сек проверяете пинцетом не едит ли в сторону, как поехала дергайте её вверх (только двигайте без особого интузиазма, не снося соседние компоненты).

Вам надо нижним подогревом нагреть плату, а воздушкой только догреть нужное место за температуру плавления. Таким способом, что либо перегреть малореально. Это когда начинают одной воздушкой нагревать всю плату и тепло уходит во все стороны, то место можно сильно перегреть за 350.

Данный же случай довольно простой, за счёт нижней площадки и хорошего теплоотвода паста в этом случае плавится вся сразу и микросхема садится на пасту как бы присасываясь к плате (ну если вы пасты не положили втрое больше). Это отлично заметно по зазорам. Контролировать можно пропаи выводов, а центральный припаяется 100%.

Изменено 16 марта, 2009 пользователем Gagarin