[freeport 3]

5 часов назад, Freesom сказал:

Тяжко жить, наверно, понятия не имея о каких-то связях в фильтре

Тяжело жить не имея понятия как перейти от расчитанного коэфициента связи к реальной конструкции фильтра. Нарисовали бы проект по этим табличкам для меня дурака и других научили бы. Человек приводит таблички, а фильтр то где? Где объём, конструкция, размеры, где проект? 

4 часа назад, khach сказал:

Чтобы фильтр давил третью гармонику, он должен иметь неравномерные по длине резонаторы. 

Это ещё зачем? Мой фильтр, который я привёл в пример, может давить не только 3 гармонику, но все вплоть до 7, если изменить конструкцию. У меня резонаторы равномерны по длине, неравномерная длина делается по другим причинам. А фильтр, чтобы давил гармоники должен обеспечивать либо замыкание на землю в цепи прохождения сигнала на этих частотах, что делается в большинстве печатных фильтров, либо размыкание, что проще сделать в объёмных фильтрах.

[Freesom 22]

8 hours ago, khach said:

Как сделать PCB embedded фильтр такого типа, где высота резонатора ограничена толщиной платы

Это SIW имеется ввиду?

[Freesom 22]

5 hours ago, freeport said:

Нарисовали бы проект по этим табличкам для меня дурака и других научили бы. Человек приводит таблички, а фильтр то где? Где объём, конструкция, размеры, где проект? 

От получения фильтра его отделяет нажатие одной кнопки. Он привел эти данные для понимания, чего он вообще хотел получить то.

[khach 45]

30 минут назад, Freesom сказал:

Это SIW имеется ввиду?

SIW (Substrate Integrated Waveguide) это чуть более широкое понятие- там могут использоваться и air gap ( отверстия и щели в диэлектрике) и фотонические структуры например из виасов. PCB embedded это более древнее понятие- только слои и топология. SIW еще рановато автору вопроса как мне кажется и с технологией изготовления там полная Ж, поэтому и делают SIW как субмодуля по отдельной технологической цепочке.

[Freesom 22]

2 minutes ago, khach said:

и с технологией изготовления там полная Ж

В каком смысле, это ж обычная печатная плата, только на ВЧ материале?

[khach 45]

1 час назад, Freesom сказал:

В каком смысле, это ж обычная печатная плата, только на ВЧ материале?

Теоретически да, а вот требования с сведению взаимному слоев и главное сверловки и фрезеровки приводят к полной неработоспособности прототипа, выполненному по стандартному технологическому маршруту СВЧ печатных плат. Даже с контролем импеданса. А подгонять лазером SIW- это отдельная задача, надо подстроечные поверхности выводить на наружную строну платы. Как пример- лазерная подстройка диапазона VCO для старых сотовиков и базовых станций- там резонатор уже можно считать SIW струкутрой.

[Freesom 22]

19 minutes ago, khach said:

Теоретически да, а вот требования с сведению взаимному слоев и главное сверловки и фрезеровки приводят к полной неработоспособности прототипа, выполненному по стандартному технологическому маршруту СВЧ печатных плат. Даже с контролем импеданса.

Это какие-то ужасы... А производителя поменять пробовали? Потому что обычно для всех RF-плат класс точности сразу поднимают автоматически до 8-го. А там и совпадение литографии со сверловкой и дорожки 0.1мм и контроль подтрава... Во всяком случае я еще ни разу не жаловался на точность сверловки или литографии вплоть до Ka-

[khach 45]

16 минут назад, Freesom сказал:

Во всяком случае я еще ни разу не жаловался на точность сверловки или литографии вплоть до Ka-

Когда этой сверловкой образована блоковая стенка резонатора Ka диапазона? И частота среза фильтра не улетала на 200-500 мгц от экземпляра к экземпляру с разных пластин заготовок в серии? Ну значит действительно хорошее производство.  При том что обычные PCB ембеддед, где сверловка отвечает только за изоляцию фильтра от соседних структур- все нормально с точностью.

[Freesom 22]

4 hours ago, khach said:

Когда этой сверловкой образована блоковая стенка резонатора Ka диапазона?

Ага, точность позиционирования шпинделя 3 мкм, для резонатора размером 5мм это ерунда. А на обычных PCB фильтрах где зазор между полосками отвечает за характеристику, то подтрав 20 мкм при зазоре 150 мкм - это уже провал.

[oleg-n 5]

On 5/17/2024 at 10:38 PM, freeport said:

Извините за резкость, но то что вы скинули это не фильтр, а непонятно что. Коэффициенты связи какие-то. И сами же потдверждаете после изготовления фильтра, что CST считает правильно. Ну так меняйте конструкцию и считайте дальше чтоб давилась гармоника. Вероятно надо создать другую тему для обсуждения - "как сделать режекторный фильтр".

Так а кто же спорит то что на картинке не понятно что ? Я тему и создал исходя из того что увидел ... 

И написал черным по белому если возможность у кого то повторить данный вариант у себя на компе....

Всего лишь нужно внимательно прочитать ... то что написано.

 

[oleg-n 5]

On 5/18/2024 at 7:31 AM, freeport said:

Это ещё зачем? Мой фильтр, который я привёл в пример, может давить не только 3 гармонику, но все вплоть до 7

Ловлю на слове!

А сделайте плиз вариант центральная частота 3500МГц  чтобы это не выглядело СОТРЯСАНИЕМ ВОЗДУХА....

[freeport 3]

А он давно сделан. А зачем мне его вам дарить? Выглядит он также, 5 штырьков, но на 3,6 ГГц, и все размеры меньше. Можно и больше штырей понаставить, 9, 11, 13. А затухание в полосе задержания  по 2 и 3 гармонике, я померить не могу, предел измерений моей аппаратуры 140 дБ. КСВ измерен неточно, калибровать прибор было лень.

[freeport 3]

А вообще, если надо давить только 2 и 3 гармонику, на полосках лучше сделать, дешевле и размеры меньше, потери в полосе пропускания и задержания сопоставимые  с объёмным будут, если режекторный делать. Затухание в полосе задержания более 120 дБ прибор не позволяет мерить.

[oleg-n 5]

On 5/18/2024 at 10:26 PM, freeport said:

А вообще, если надо давить только 2 и 3 гармонику, на полосках лучше сделать, дешевле и размеры меньше, потери в полосе пропускания и задержания сопоставимые  с объёмным будут, если режекторный делать. Затухание в полосе задержания более 120 дБ прибор не позволяет мерить.

Да, шикарно... А на полосках это какого типа точно ? Можете поделиться данным проектом что на картинке ну или продать ? 

[kargurt 0]

В 18.05.2024 в 23:26, freeport сказал:

А вообще, если надо давить только 2 и 3 гармонику, на полосках лучше сделать, дешевле и размеры меньше, потери в полосе пропускания и задержания сопоставимые  с объёмным будут, если режекторный делать. Затухание в полосе задержания более 120 дБ прибор не позволяет мерить.

Это у Вас два режекторных фильтра соединены получается? Не лучше ли два ЛПФ поставить, один 2ю давит, другой 3ю на 120 дб?  И есть ли практический опыт получения таких значений подавления на микрополосках с учетом добротности и требований по потерям в раб полосе? 

Изменено 20 мая пользователем kargurt